Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis

[Рустам_инг]

2.2 D-CAT 177 лошадей при разгоне в пол происходят маленькие рывки, пробег 170 тысяч машина 2006 года. Кто нибудь может подсказать в чем причина.
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Ronon]

EGR (AGR в немецких форумах) для начала почисть, иногда он забивается и не закрывается полностью, за счет этого часто происходит подобная беда, особенно на оборотах 1800-2000 (подсасывает воздух). Ежели он чистый, то следующим надо чистить (прожигать) катализатор D-CAT, когда он немного подзабит сажей, его пропускная способность падает и двигателю необходимо создавать каждый раз избыточное давление чтобы его "продуть". как правило и в том и в другом случае наблюдается повышенный расход топлива. Еще иногда подобное связано с топливными форсунками, но тут уже рывки как правибо достаточно серьезные, да и двигатель неровно работает.
Ежели с расходом все в норме, то надо смотреть с каком состоянии сцепление, оно на авенсисах часто не живет больше 100 тыс.км.
Т.ч. причин может быть мног, но мое личное мнение, ежели рывки пока не слишком критичные - забей и расслабься.
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Ronon]

Сейчас еще раз покурил немецкий форум. Еще одна из причин подобной беды это сам D-CAT, короче на нем есть трубки и они недостаточного сечения, из-за чего забиваются и из-за этого датчик разницы давления начинает страдать фигней. Эти трубки были модернизированны где-то в середине 2007 г/в, т.ч. есть вероятность, что нужно съездить на сервис и заказать ремонтный кит для этого дела. В него входит трубки большего сечения и адапторы. если этот кит поставить, то ситуация должна значительно улучьшиться. проблема возникает при реском разгоне в районе 1800-2000 оборотов.
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Рустам_инг]

проблема еще в том что дилер не хочет возиться с машиной, сказали она официально в Россию не поставляется и ковыряться с двигателем мы не будем

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

а тяга все хуже и хуже(((((( но на холостом и спокойном разгоне двигатель работает без проблем
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Ronon]

ну так ремонтный комплект они же могут по базе пробить и заказать? или им деньги нафиг не нужны, да и впринципе если машина ремонтировалась в фирменном сервисе, то они для начала могут пробить ее на предмет этих трубок - типа были заменены или нет, да и впринципе посмотреть что на нее модернизировалось еще. Кстати, масло какое льешь, тойота одно время заливала 10w40, последние года 3 заливает только 5w30, т.к. из-за масла у этого двигателя были какраз проблемы с этими трубками, да и впринципе двигатель закоксовывался быстрее, т.к. прогревается долго. Заодно попробуй выяснить какая версия софта головы и если старая, то попробуй обновить до последней. Тут кстати некоторые спецы я читал, просто обнуляют счетчик который считает, сколько км прошел D-CAT (типа новый поставили) иногда помогает. А вообще, на этом двигателе основная беда это как я уже писал EGR и катализатор - они на динамику разгона влияют практически напрямую.
Попробуй все-таки потрясти официальный сервис на инфу, или попробуй пробить через центральный офис. Мало ли что машина в россию не поставляется, но ремонткомплекты просто из-за этого дольше идут, и гарантии нет. Но тебя это уже и не интересует т.к. машина 2006 года как и моя.
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Рустам_инг]

масло заливаю у дилера, а какое оно я даже не в курсе. А насчет прошивки и патрубков попробую на следующей недели в центр съездить и узнать
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Рустам_инг]

[Ronon]

Сейчас наткнулся в немецком форуме на статью с похожей проблематикой. Ссылку вставляю т.к. лень фотки оттуда вставлять:

http://www.1elf.de/technik/kfz/avensis-combi-2-2-d-cat/von-abdunsthauben,-pferden-und-diesel-%C3%B6lf%C3%B6rderung.html

Вкраце, следующее было сделано: смазана механика масляной банки управления турбиной, т.к. ента механика работала с большими задержками и слегка залипала (естественно это не значит, что если турбина уже задевает лопастями о стенки, то ее не надо чистить). Как следствие упал расход топлива. был 8,5л стал 6,8 л, мотор стал четче реагировать на педаль газа, практически исчезли рывки при разгоне в пол. Автор пишет, что проблема существует у всех двигателей D-CAT до 2006 г/в включительно.
На выходных попробую смазатьи посмотреть разницу в ощущениях
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Рустам_инг]

на этих выходных собрался почистить EGR клапан, но что то духу не хватило, боюсь дров наломать Если что не так сделаю у нас тут нет спеца исправить
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Ronon]

не дотерпел до выходных, смазал конечно где достал и даже не почистил - но разница есть, небольшая яма в районе 1800 оборотов практически исчезла. По поводу уменьшения расхода пока сказать ничего не могу, т.к. проехал после процедуры только 30км.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

[Рустам_инг]

[эскимос]

[Ronon]

[Ronon]

Решил отписаться о состоянии на данный момент. Как я писал выше, после того, как я смазал шарнир рычага управления геометрией турбины, откатал уже 2000км, эффекта провала мощьности на 1800 оборотах нет - двигатель равномерно набирает обороты и тянет во всех диапазонах. Расход на холодную и по городу упал на литр, т.к. я езжу в основном на короткие дистанции (до 20км в одну сторону со светофорами), то для меня это очень важный результат. Из сопутствующих эффектов: вскрывал EGR (AGR по немецки) - нагар минимален, машину меньше "колбасит" при разгоне.
Каждые выходные стараюсь "выгулять" машину минимум 100км на скорости (прожигаю D-CAT). после этого как правило на какое-то время расход падает еще на 0,5-1л.
Итого расход смешанного цикла 80% город и 20% автобан 7л/100км. что для 2,2 D-CAT конечно не самый идеальный, но очень неплохой результат.
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Рустам_инг]

[эскимос]

Да нормально.Больше и не должен.
_________________
Вагон,2003, 2.0 D-4D 1CD-FTV

[topor-666]

[Ronon]

Можно и так, я себе OBD сканер купил практически сразу после покупки машины, очень удобно - сразу видно где проблема и удалить можно быстро без того, чтобы не снимать клеммы аккумулятора или еще как-то.
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Гость]

Ronon
Не могли бы вы конкретнее написать как вам удалось пошевелить этот шток??? Куда конкретно давить? Я вижу реально этот шток, но пошевелить мне его не удается... Я давлю отверткой вниз на шарнир к которому приделан этот шток, но эффекта никакого, шарнир не уходит вниз ни на миллиметр... Я в отчаянии... Закис он что-ли у меня? Разъясните плиз поподробней. Заранее благодарен.

[topor-666]

Если мне не изменяет память его надо давить не в низ а в верх. Сделать это можно плоской отвёрткой и не надо подлезать в самый низ к шарниру, а наоборот - выше к банке. Там на штоке есть какое-то утолщение (не помню уже что конкретно) и за него можно зацепиться отвёрткой и пошевелить.
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[Гость]

topor-666
Спасибо, буду пробовать. И что реально после того как эток шток туда-сюда помусолить перестает желание продать эту машину? Мне просто уже невмоготу отсутствие тяги до 2000... С таким мотором выше 2000 и ездить то негде, кроме автобана, который мне ваще не нужен [/u]

[Ronon]

[эскимос]

Ronon-вы откуда будете,если не секрет???
_________________
Вагон,2003, 2.0 D-4D 1CD-FTV

[Ronon]

[эскимос]

Неужели у вас там, с таким качественным топливом и такие проблемы??? Я про наш дизель даже и говорить не хочу, НО ОДНАКО катаются у нас дизелечки.Возможно и правда этот тойотовский D-CAT, такой недоделанный
Зарегестрируйтесь ТУТ. Тут живее, интереснее и больше инфы по дизелям, особенно по 2,2 с D-CAT.
_________________
Вагон,2003, 2.0 D-4D 1CD-FTV

[Ronon]

[Гость]

Ronon
ну тебе еще повезло что англичане собирали, мою тарантайку бельгийцы... у них даже эля нет, они сразу походу бенз нюхают.... смешно должно быть, а мне вот горестно. Раньше в руссланде тока на праворуких япах гонял и даже бля болтик нигде ни разу не менял Приехав на неметчину не повелся на сраные бмв с фольцами, купил цивика еще ипонского, отслужил мне тоже верой и правдой без малейших проблем, хотя и левый руль. Ну и авенсис все мое восхищение ипонцким автопромом на нет спустил... а кореша на бмв с фольцами смеются надо мной и кайфуют без провалов ускоряясь с 1000 оборотов и обгоняя с меньшим количеством пс мою псевдомашину... такая вот срань, слов нет. Но может шток туда-сюда подергаю и будет мне щасье?

[Andrej 74]

[Рустам_инг]

читаю и удивляюсь, у меня и близко таких проблем с машиной нет. То что нормальная тяга только с 2000 тысяч не такая уж и проблем на мой взгляд. Я на своей уже два года катаюсь, а у нас в Ингушетии салярка вообще ужас, практически вся самопальная, и проблем нету.
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Ronon]

[Рустам_инг]

ну в этом тогда "повезло" мне на работу в один конец 60 км. делать надо.
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[эскимос]

[Гость]

эскимос
Да проблема в том, что в городе 50 максимальная скорость, где мне давить? Мне и Ronon нужно ехать постоянно до 2000, а она просто не едет до 2000, хоть прогретая, хоть не прогретая. Вот и получается, что мы там где можно ехать на 3, едем на второй, чтобы хоть как-то маневрировать в общем потоке большого города. Про 4 передачу я уж и забыл есть ли она у меня( Тяга до 2000 хуже чем на 1-литровой атмосферной бензиновой машине. И это не шутки, Ronon подтвердит.

[Ronon]

[эскимос]

У меня давно руки чешуться, ой как чешуться залезть во впуской коллектор и дроссель.Почистить бы...Времени катострофически нехватает. Ну ничего, выкрою время как нить и покажу фотоотчет
_________________
Вагон,2003, 2.0 D-4D 1CD-FTV

[Рустам_инг]

[Гость]

эскимос
Так ведь у тебя безпроблемный движок, зачем тебе куда-то лезть? Или двушки у тоет тоже шлак? Наскока я знаю тока 2,2 и то тока тот что 177 кобыл редкостный кал...

Добавлено спустя 25 минут 40 секунд:

Ronon
да ты прав белорусские коллеги заметно продвинулись, надо чистить!

[эскимос]

Движка вроде ок.ТФУ 3 раза. Но Когда ЕГР чистил, во впускном тоже не айс. Стока всего нехорошего +машина на нашем *повидловом* топливе почти 2 года ездит.Вот и чешуться руки..
_________________
Вагон,2003, 2.0 D-4D 1CD-FTV

[Ronon]

Народ, если пройдетесь по ссылке, то там есть уже фотоотчет, конечно автор не снимал, как он поочереди каждый болт откручивал , да и с учетом другой модели компановка елементов может отличаться, но думаю, что все двигатели 2,2 конструктивно сильно не отличаются. Подозреваю, что слабая тяга на низах, это какраз результат того, что входящте воздушные каналы на моторном блоке становятся минимум в 2 раза меньше по сечению, из-за нагара, а реакция на педаль газа с задержкой - результат грязной дроссельной заслонки.

Добавлено спустя 1 час 41 минуту 57 секунд:

А если досмотреть ссылку до конца, там в продолжении еще один фотоотчет другого человека по сборке
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Гость]

Ronon
жили бы мы с тобой в руссланде... А тут где мне чистить? Во дворе чтоб фашики тут же полицаев вызвали?) Может летом рвану в руссланд в отпуск, там и почищу. А чистить надо 100%, в этом вся проблема без тени сомнения. У меня после чистки EGR 0% эффекта... да и откуда взяться эффекту если впуск засрат... А ты в каком городе обитаешь если не секрет?

[Гость]

А какой номер прокладки между головой и впуском? Может еще какие прокладки нужны при разборе впуска?

[Ronon]

[Рустам_инг]

сегодня утром сдох аккумулятор, завел с толкача. Теперь мотор еде только после 2300 причем до этого абсолютно нет тяги и резкий взрыв. Сейчас снял клеммы с аккумулятора поможет, как думаете?
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[topor-666]

В чём причина не скажу, но по-моему в инструкции написано, что данный мотор нельзя с толкача заводить.
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[Рустам_инг]

хреново
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Гость]

Ronon
Ну почти соседи, я с гельзена.

Кстати господа, в предложенной Ronon-ом ссылке на белорусский форум есть весьма интересное упоминание на подачу чистого воздуха вместо выхлопа на то место где стоит егр. На паре английских форумов описана операция, они уже там походу давно так делают, но вопросы им с моим английским не особо позадаешь, а наши ребетя до этого еще не дошли... По мне так это лучшее решение проблемы.

[Рустам_инг]

снятая на ночь клемма не помогла, теперь собираюсь к дилеру ехать.
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Andrej 74]

Привет из Херне. bobajahn можеш дать ссылку описания подачи воздуха на егр.

[Гость]

Andrej 74
Вырезка из белорусского форума, никак не пойму почему на ЭТО никто не среагировал...

"еще нашел инфу интересную - человек взял егр соединил с турбиной http://www.toyotaownersclub.com/forums/ ... 241&st=105 - вот его предложение Start up in EGR air from turbo and forget forever! - правда фотки чтоб посм. надо региться"

Дерзай сосед, может ты прольешь свет на кардинальное и вечное решение этого гемора...

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

http://www.toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=106241&st=100

извиняюсь)

[Andrej 74]

bobajahn

Спасибо! фотки посмотрел забив в ихний поиск: Start up in EGR air from turbo and forget forever! если это конечно те о которых ты писал.

[Гость]

Andrej 74

На ютубе еще видео есть с лексуса правда, но один хрен.

[Ronon]

Привет всем!
Только что почистил входной коллектор, дроссельную заслонку и EGR клапан. Грязи конечно было не столько как у белорусов - в 2-а раза меньше, но все было равномерно засрато. Подозреваю, что регулярное пользование химией чистящей систему, дало свой небольшой положительный эффект.
По времени заняло 5 часов с перекурами, при наличии инструментов и отапливаемой мастерской, везде удалось достать сверху, не поднимая машину. Аккумулятор не снимал, шланги бачка с охлаждающей жидкостью были пережаты и бачек просто откинут в сторону .
Почти 2-а часа занял процесс чистки. Вначале пришлось чистить механическим путем при помощи маленького строительного шпателя, плоской отвертки и старой зубной щетки, а затем уже при помощи очистителя дроссельной заслонки. Чистит конечно хорошо, но ацетоном надышался Грязь сметал в банку - набралось примерно 300мл.
Веселей всего оказалось снимать масляный щуп и левый нижний болт на коллекторе, который находится за банкой гидроусилителя. Шпильки снимал при помощи двух законтренных гаек - оказалось очень удобно.
В процессе обратной сборки, после устаковки рампы оставил недотянутыми гайки на дюзах, прокачал топливо, и только потом закрутил до конца. Машина стартанула с третьего раза.
Из положительных эффектов после чистки - полностью исчезла небольшая яма на 1800 оборотов, двигатель стал работать немного ровнее и тише - хотя относительно последнего не исключаю остаточный эффект паров ацетона
Самое главное, что одну из главных мусорок на двигателе почистил и какое-то время можно о ней больше не думать. Буду следить за расходом.
_________________
Avensis 2.2 D-CAT, 2006г.в., WAGON, 2ADFHV

[Гость]

Ronon
Скажи а масляный шуп и банку с охлаждающей обязательно было снимать? Просто белорусы не снимали и так все получилось. Яма на 1800 исчезла это чудесно, а до 1800 едет или как и прежде? Я на выходных в чехию гонял, ес-но на пределе воуможностей движки) Расход составил строго 10 литров на сотню, по приезду обратно попустило с ездой до 2000, терь тянет с 1600 где-то а не с 2000 как раньше. Но я то знаю что это не на долго....

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Ronon
Дашь прокатиться на своей ласточке, чтоб хоть узнать как должна ехать машинешка? С меня ящик пиваса.

[Ronon]

[Гость]

Ronon
Как расход? Народ в нетерпении)

[Гость]

Привет соратники по проблемме!
Ну вот и я, не выдержав, разобрал впуск. Грязи было именно стока, скока я видел на белорусском форуме. Я подозреваю, что после какого-то момента (100ткм?) она уже не накапливается, а постепенно откалываясы вылетает в трубу. Корорче у меня ее было максимально. Вычистил начисто, собрал и вот оно щасье!!!! Мафынка фырит реально с 1200!!! Турбоямы нет больше!!! Разгон до 200 без задержек и ооочень быстро, дальше правда тупим, но 240 набираем) Вобщем если кто-то еще сомневается чистить или нет, то читайте выше)

Из особенностей разборки:

1. Маслянный щуп снимать или отгибать НЕ НАДО!!! Он вообще не мешал мне снимать и ставить назад коллектор.

2. Шпильки выкручивать обязательно, но их всего 2 и это занимает 2 минуты)

3. Бачок с охлаждайкой открутить, правый шланг из него выдернуть и загнуть, сам бачок тупо откинуть в сторону и приступать к работе!!!

Всем удачных очисток, если есть вопросы отвечу.

П.С. Это все не на долго, ибо выхлопные газы как шли во впуск, так и идут. Посему ищем способ заглушить выхлоп и подать чистый воздух, тогда это будет навсегда. Способ есть, описан на многочисленных англицких форумах, но я не фурычу по англицки...

[topor-666]

[quote="bobajahn"]
Ну вот и я, не выдержав, разобрал впуск. Грязи было именно стока, скока я видел на белорусском форуме.

А какой у Вас пробег, если не секрет?
И ещё вопрос ко всем читателям: кто-нибудь картонку зимой ставит?
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[эскимос]

[Гость]

topor-666
130tkm, картонку не ставлю ибо зимы нет. ну там пару дней -10 за зиму не считаю.

Вот полюбуйтесь, мафынка ничего кроме "качественной" немецкой соляры сроду не видала...

[/img]

[topor-666]

А скажите у кого как печка зимой работает? Последний раз ехал на работу при минус 7, а на работу мне ехать 60 км, из них половина по автобану, так пришлось на максимум печку поставить чтоб согреться. И один хрен в машине было не жарко. При нуле греет нормально. У меня в сибири карина была простая дизельная, так при -30 нормально в ней себя чувствовал. В Д-КАТЕ наверное в наши морозы задубеть можно?
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[andj]

Двиг.прогревается долго - факт, спасает доп.подогреватель. А на счёт печки - нормально вроде - около 10 градусов мороза за бортом было, поездка по загородной дороге километров 40, скорость 60-90, климат на 19 градусов, ехал без куртки и отлично себя чувствовал. Правда двиг. 2.0
_________________
1AD-FTV 2008

[Рустам_инг]

проверить тебе печку надо, у меня таких проблем не было и при минус 25
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[Гость]

у меня печка на 7 километре где-то прогревается ну и потом без проблем если ехать, а если стоять на холостых то падает чутка, но не критично.

[topor-666]

Ребята, а кто в тойоте обслуживается вам через сколько тысяч масло на этом моторе меняют?
И вообще во сколько инспекцион обходится?
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[Рустам_инг]

дилер через 10000 км меняет, но лучше раньше, я не больше 8000 ездил
_________________
2.2 D-CAT 2AD-FHV

[topor-666]

У меня в книжке предыдущие 4 замены через 15 тыс. были, а на последнем квитке на моторе написано 5. Я не заметил и 15 наездил - думаю это всё-таки описка. Не может современном моторе в Германии замена масла через 5 тыс. быть. Мне тогда каждые 2,5 месяца менять придётся.
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[andj]

Скорее всего всё те же 15 - с чего вдруг менять интервал втрое.
_________________
1AD-FTV 2008

[topor-666]

У меня оказалась замена масла раз в 30000. А кто знает датчик расхода воздуха можно водкой промыть, а то спирт в германии не могу найти.
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[PASEBO]

[topor-666]

Сталкивался ли кто с проблемой повышения расхода саляры после замены резины: я слез с зимней 205/55/16 на летнюю 215/50/17 и расход сразу подскочил на литр почти. Конечно колесо побольше и потяжелее, но я думал что запаса мощности в дизельке хватит, чтоб эту разницу проигнорировать. Или нет?
_________________
AVENSIS Kombi Travel 2.2D-CAT 2008, 177л.с.

[Ronon]

[APT]

Добрый день. Вопрос Где эта дросельная заслонка? Не силен в двигателях

Датчики давления и потока воздуха почистил.
ЕГР клапан расшевелил

Впускной колектор не решился снимать рейки - ну нафиг.

Хочу взглянуть на дросельную заслонку.
Расход вроже упал дыма меньше стало. Дергается при разгоне в пол иногда

[Nahn74]

APT
Здесь быстрее помогут и информации по дизелям больше
http://www.toyota-club.by/forum/viewforum.php?f=72&sid=9932475cbe2a5455a90a19cb38a8a047

[Семизвёздочный]

[PASEBO]