Главная страница Клуба
Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis
Обсуждение Toyota Avensis
 
 FAQ и ПравилаFAQ и Правила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Любимые темыЛюбимые темы  ФотогалереяФотогалерея    РегистрацияРегистрация 
Символика КлубаСимволика Клуба  Карта СкидокПартнеры на Карте  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Моторное масло для авенсиса 2012г.
 
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis -> Техобслуживание-09
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #1   СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 15:03    Заголовок сообщения: Моторное масло для авенсиса 2012г. Ответить с цитатой

Собственно вопрос к обладателям данного авто. Если не сложно загляните в руководство по эксплуатации и посмотрите какое моторное масло рекомендовано заливать в двигатель:классификация, вязкость. Например, SM 0W20 или SN 0W20. Спасибо.
P.S. Просто интересно.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #2   СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Движки вроде не меняли, значит и от 09 пойдет текст?
в книжке так:

20w-50 15w40 - всесезонные класса SL или SM по API (у них температура пользования до -10)

10w30 (до -1Cool, 5w30, 5w20,0w20 (до -29) - всесезонные SL и SM по API или всесезонное моторное масло ILSAC .
Все масла по плюсовой температуре ограничены +40)

И у таблицы с температурами пометка - лучше всего 0w20 , если нет можно SAE 5w30, но при следующей смене заменить на 0w20.
Про SN упоминаний нет вроде.

Думаю для дизелей не актуально у нас, не пишу.
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sab
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 467
Откуда: не юг

Сообщение: #3   СообщениеДобавлено: 06 Фев 2012 09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для наших движков SM выше крыши. А вязкость каждый сам себе выбирает от условий эксплуатации и от цены.
_________________
Toyota Avensis 2011 г., 1.8 CVT Престиж
Если бы Тойота стоила как Жигули, ей бы цены не было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #4   СообщениеДобавлено: 06 Фев 2012 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sab писал(а):
А вязкость каждый сам себе выбирает от условий эксплуатации и от цены.

Это глубокое заблуждение, особенно когда двигатель новый и требуется точное соблюдение рекомендаций производителя( а не продавца) автомобиля.
"Эксперементировать" с маслами можно после 100тысяч пробега. А до этого я бы не советовал.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sab
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 467
Откуда: не юг

Сообщение: #5   СообщениеДобавлено: 06 Фев 2012 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и прочитайте чуть выше, сколько вариантов производитель рекомендует. Все сразу варианты в мотор заливать нужно?

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:

А если шире смотреть, то масла уровня таких классов как SM, можно брать любых производителей, Кастролы, Тотали, Мотюли, Виски, Ессы, они все уже будут одинаковы. А масло Тойота, которое производитель рекомендует, производит вовсе не Тойота, а Мобил или Кастрол, что то в этом духе.
_________________
Toyota Avensis 2011 г., 1.8 CVT Престиж
Если бы Тойота стоила как Жигули, ей бы цены не было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #6   СообщениеДобавлено: 06 Фев 2012 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sab писал(а):
а Мобил или Кастрол, что то в этом духе.

Exxon Mobil филиал японский.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

EDu писал(а):
можно брать любых производителей, Кастролы, Тотали, Мотюли, Виски, Ессы, они все уже будут одинаковы.

Очень спорное утверждение.
Разница всегда есть и была.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=731
Уже 75 страниц исписано, и каждый свое гнет... а вы говорите все одинаковы Smile
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #7   СообщениеДобавлено: 06 Фев 2012 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
Exxon Mobil филиал японский.

Почему филиал японский ?.
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #8   СообщениеДобавлено: 06 Фев 2012 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serpuhow писал(а):
Почему филиал японский ?.

Не нашел сертификат соответствия,...там было указано полное название мобил в японии.
Вот на другом указан производитель оригинальных масел

_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sab
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 467
Откуда: не юг

Сообщение: #9   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2012 06:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu
EDu писал(а):
Exxon Mobil филиал японский

Да, «ЭксонМобил» делает, (не Кастрол) по памяти писал. Только я не понял, зачем тогда тему создал такую? Чтоб спросить или или поспорить?
_________________
Toyota Avensis 2011 г., 1.8 CVT Престиж
Если бы Тойота стоила как Жигули, ей бы цены не было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #10   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2012 08:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sab
Я не собирался ни с кем спорить,для этого есть уже созданная тема, а только обратился к владельцам авенсиса 2012г.в. за информацией. Пока никто из них не откликнулся, а та инфа которая выложена, была написана еще 2009г., когда не было стандарта API SN. Поэтому мне интересно, что по этому поводу написано в новом руководстве для авенсисов. И не более того.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
аплександр



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 150
Откуда: Полтава

Сообщение: #11   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2012 08:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

залил при замене Lexus 0w20 energ sn у офицеалов. тоетовского небыло.
_________________
Т27 sedan EXECUTIVE (HIGH) SD, 2.0L, 6MT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мхмхмх



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.10.2011
Сообщения: 24
Откуда: Тюмень

Сообщение: #12   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2012 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SN более новый стандарт, чем SM. А так-то одна фигня.
_________________
Toyota Avensis, 2011, 1.8л, МКПП, Престиж.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sab
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 467
Откуда: не юг

Сообщение: #13   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2012 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu
Так Вы насчет вязкости не советовали экспериментиировать? А вязкость другию пока не придумали. А класс по API производитель всегда рекомендует "не ниже...." Наивно было бы полагать, что для одиноковых движков производитель порекомендует одним SM, другим SN.
_________________
Toyota Avensis 2011 г., 1.8 CVT Престиж
Если бы Тойота стоила как Жигули, ей бы цены не было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@кирилл@



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.02.2012
Сообщения: 7

Сообщение: #14   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 12:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для 3 авенсиса после рестайлинга вкниге рекомендуют API не ниже SL вязкость 0W-20 но в за рулем при испытании масел рекомендовали заливать в автомобили масло по вязкозти на 10 больше рекомендованного например вместо 5W-30--> 5W-40 а если у вас климат не холодный то можно вместо 0W-20 заливать 5w20 или 30 а то у официалов канистра 4000 стоит
_________________
1.8 147 на ручке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #15   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@кирилл@
Не очень понятно по вашей подписи, что у вас за авто? обновленный 2012г.в.?
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #16   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никому SN заливать не советую пока машина на гарантии.SN это примерно тоже самое,что ACEA C3,масла малозольные,малощелочные и быстроокисляющиеся под влиянием бензинов ниже ЕВРО4.Поэтому кататься на них 10,а то и 15 тыс это уничтожать мотор собственными руками.К 100 тыс лучше продавать.
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@кирилл@



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.02.2012
Сообщения: 7

Сообщение: #17   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

обновленные авенсисы начали делать с конца 2011 именно такой у моего отца

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:

@кирилл@ писал(а):
Никому SN заливать не советую пока машина на гарантии.SN это примерно тоже самое,что ACEA C3,масла малозольные,малощелочные и быстроокисляющиеся под влиянием бензинов ниже ЕВРО4.Поэтому кататься на них 10,а то и 15 тыс это уничтожать мотор собственными руками.К 100 тыс лучше продавать.

а почему уничтожать? насколько я знаю у масел такой классификации лучшие по сравнению с sm моющие свойства и т.д.[/list]
_________________
1.8 147 на ручке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #18   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@кирилл@ писал(а):
обновленные авенсисы начали делать с конца 2011 именно такой у моего отца

Мы тоже в курсе об этом.
Я хотел бы уточнить какая комплектация у вашего отца: комфорт или престиж. И по возможности выкладывайте фотки своего авто. Все будет интересно оценить Very Happy

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

Nord писал(а):
Поэтому кататься на них 10,а то и 15 тыс это уничтожать мотор собственными руками.К 100 тыс лучше продавать.

Уважаемый, вы иногда перегибаете слишком, делая такие утверждения, которые основываются только на ваших домыслах. Я согласен, что новые стандарты направлены на улучшение экологических показателей, повышение топливной экономичности, но чтобы новый стандарт был хуже предыдущего, более того "убивал" двигатель....это просто смешно.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
аплександр



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 150
Откуда: Полтава

Сообщение: #19   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1+
_________________
Т27 sedan EXECUTIVE (HIGH) SD, 2.0L, 6MT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #20   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):
Никому SN заливать не советую пока машина на гарантии.

А вы думаете, что вам ОД заливает "правильное" масло?именно то что нужно двигателю вашего авто?... не всегда. Они льют, то что им выгодно вам продать, и ОД знает, что в подавляющем большинстве случаев, за период гарантии, ничего не случиться даже если они вам зальют низкокачественное масло, а в некоторых случаях бывало что просто не меняли его на ТО вообще.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #21   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):

Уважаемый, вы иногда перегибаете слишком, делая такие утверждения, которые основываются только на ваших домыслах. Я согласен, что новые стандарты направлены на улучшение экологических показателей, повышение топливной экономичности, но чтобы новый стандарт был хуже предыдущего, более того "убивал" двигатель....это просто смешно.


То,что я написал основано не на моих домыслах,а на технических данных по маслам.Не знаю,вроде не сложна для понимания банальная истина о том,что погоня производителей за ЕВРО-5 у нас приводит только к убиванию моторов из-за качества топлива,потому что они не выдерживают регламента смены принятого ОД.В любом случае вы вольны лить себе хоть нигрол...
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеславв
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.02.2011
Сообщения: 307
Откуда: Питер

Сообщение: #22   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
Nord писал(а):
Никому SN заливать не советую пока машина на гарантии.

А вы думаете, что вам ОД заливает "правильное" масло?именно то что нужно двигателю вашего авто?... не всегда. Они льют, то что им выгодно вам продать, и ОД знает, что в подавляющем большинстве случаев, за период гарантии, ничего не случиться даже если они вам зальют низкокачественное масло, а в некоторых случаях бывало что просто не меняли его на ТО вообще.


-1
_________________
Toyota Avensis 2007,седан, 1.8 черный Сол 5мкпп был
Toyota Avensis 2010, седан, 1.8 черный Элеганс 6мкпп был
Тоуота Аvensis 2012, седан, 1.8 черный Престиж 6мкпп есть
БМВ 7 серии 2011, седан, 4.4 черный служебный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Allauda
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 20.06.2005
Сообщения: 359
Откуда: МО Ярославка

Сообщение: #23   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):
ACEA C3,масла малозольные,малощелочные и быстроокисляющиеся под влиянием бензинов ниже ЕВРО4.Поэтому кататься на них 10,а то и 15 тыс это уничтожать мотор собственными руками.

+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #24   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2012 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):
В любом случае вы вольны лить себе хоть нигрол...

Во-первых, нигрол - это трансмиссионое масло, а не моторное и в свой авто лью,то масло, которое рекомендовал производитель автомобиля(двигателя), а не то что мне втюхивает ОД. И если кто-то считает, что регламент ОД убивает двигатели, то тот в праве самостоятельно обслуживать свой авто как считает нужным, а не ныть после каждого ТО по-поводу того "за что он заплатил такие деньги".
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sab
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 467
Откуда: не юг

Сообщение: #25   СообщениеДобавлено: 10 Фев 2012 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu
а в некоторых случаях бывало что просто не меняли его на ТО вообще.
Ну, это нужно выглядеть, как "законченная блондинка", чтоб ОД рискнул масло непоменять. А если были случаи, может стоит назвать как называется ОД, чтоб больше никто не попал?
_________________
Toyota Avensis 2011 г., 1.8 CVT Престиж
Если бы Тойота стоила как Жигули, ей бы цены не было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #26   СообщениеДобавлено: 10 Фев 2012 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sab писал(а):
А если были случаи, может стоит назвать как называется ОД, чтоб больше никто не попал?

Я не имел ввиду свой опыт общения,... в темах в которых люди делятся опытом взаимоотношений с ОД, в частности ТО, такие истории проскальзывают.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
upa




Зарегистрирован: 19.12.2011
Сообщения: 16

Сообщение: #27   СообщениеДобавлено: 27 Фев 2012 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Авик 2012 рейстал
0в-20
5в20
5в30
10В30
Всесезонное класса SL, SM, SN, по API или всесезонное ILSAC

те же классы и к универсальным 15В40 и 20В50
Рекомендуют 0в20 а по СЛ, СМ или СН нет рекомендаций. Т.е. похоже любой можно выбрать.
Про SN написанно - ресурсосберегающее.
Про остальные два энергосберегающие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #28   СообщениеДобавлено: 27 Фев 2012 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

upa
Спасибо.
Коротко и ясно.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
akylaufa



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 1

Сообщение: #29   СообщениеДобавлено: 08 Мар 2012 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какое масло всетаки лить производитель
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Damien



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.02.2012
Сообщения: 60
Откуда: Москва

Сообщение: #30   СообщениеДобавлено: 20 Мар 2012 01:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В книжке на 725 странице написано:
На заводе-изготовителе в автомобиль Toyota заливается масло sae 0W20 обеспечивающее оптимальный расход топлива и хороший запуск в холодную погоду.
Если масло sae 0W20 отсутствует можно использовать масло sae 5W30.
Однако при следующей замене масла его следует заменить маслом sae 0W20.
И в таблице масел на этой же странице написано что 0W20 предпочтительнее.

Данные из книги от авенсиса 2012 года.

Для себя решил буду лить именно эту вязкость.
_________________
Крепче держи коня за узду и на судьбу не ахай если послали тебя в пи.ду,посылай всех на х.й!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dbwoy



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 185
Откуда: Москва

Сообщение: #31   СообщениеДобавлено: 06 Апр 2012 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

господа вот правильная инфа..чтобы кто не говорил здесь.
SN это продолжение линейки SM которое с 2011 года больше не выпускается...и вязкость и прочие показатели у них схожи...

вот читайте

http://www.arkona36.ru/ru/stati/160-article-new-sn
_________________
был Avensis'09 1.8,6МКПП,черный,элеганс
сейчас Camry'11 2.5,элеганс,черная
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #32   СообщениеДобавлено: 17 Апр 2012 01:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
Я согласен, что новые стандарты направлены на улучшение экологических показателей, повышение топливной экономичности, но чтобы новый стандарт был хуже предыдущего, более того "убивал" двигатель....это просто смешно.


К сожалению, было такое. При снижении содержания таких присадок как фосфор и цинк (в частности, диалкилдитиофосфат цинка) в маслах класса API SJ на многих двигателях автомобилей, сконструированных даже под API SH, возникали проблемы. Цинк и форфор (последний есть и в дидиофосфатах цинка) - многофункциональные присадки, выполняющие противоизносные, противозадирные, антиокислительные и антикоррозиционные функции. Они обеспечивали защиту при граничном и смешанном режимах смазки, поэтому, когда их содержание уменьшили, то увеличился износ распредвалов и кулачков, а также чаще стали возникать задиры на вкладышах шатунов. В новых маслах замену, конечно, пытаются предложить: титан, молибден (только растворимый, типа дитиокарбамат молибдена и пр.) и бор, но полностью уйти от проверенных присадок трудно и дороже.

Damien писал(а):
И в таблице масел на этой же странице написано что 0W20 предпочтительнее.


Еще бы понять, почему именно предпочтительнее и не вызвана ли такая рекомендация Тойоты опасением за более высокий расход топлива и, соответственно, риск упасть в лице экологов и флитманаджеров компаний. Честно говоря, возник также вопрос и относительно возможности использования 15W-40 и 20W-50. Что-то у нас в мануалах пропустили.

Кстати, если говорить о кинематической вязкости, то во многих случаях разница между 0W-20 и 0W-30/5W-30 может быть чисто условной: (5.6–)9.2 и 9.3(–12.4) Ст. Но это не самый интересный показатель, хотя от нее тоже зависит толщина маслянной пленки и в случае попадания инородной частицы от соотношения толщина пленки/диаметр частицы будет зависеть появится ли задир. А вот высокотемпературная вязкость на сдвиг при 150 С (HT/HS) - это другое дело. Для SAE 20 HT/HS должна быть не менее 2.6 мПа.с. В принципе, это минимальная вязкость, при которой не происходит катастрофического износа распредвала и вкладышей. Если с вкладышами в новых машинах риск постарались минимизировать (но не устранить полностью) путем использования улучшенных сплавов, то распредвал остается достаточно уязвимым до сих пор. Возможно, что некоторые масла xW-20 в реальности имеют 2.7-2.8 мПа.с, но насколько данная информация доступна простому потребителю ? Износ в обоих случаях значительно снижается при HTHS выше 2.9, но за исключение масел на эстеровой основе такой уровень могут обеспечить в большинстве случае только масла хW-30. Для некоторых двигателей общий износ заметно снижается вплоть до 3.5-3.6 мПа.с, а затем кривая становится более пологой. При 4.0 и выше разницу заметят только те, кто ездит на пределе. Тут есть еще несколько факторов. Все вышесказанное относиться к рабочим температурам и высоким нагрузкам.

С моей точки зрения, если учитывать, что двигатель Авенсиса разрабатывался, все-таки, под низковязкостные масла, а также верояность разбавления масла топливом и попадания инородных частиц в масло, то оптимальным вариантом субъективно я бы назвал синтетическое масло xW-30 с кинематической вязкостью 10-11 Ст и HT/HS 2.95-3.3 мПа.с. Возможно, для некоторых подошел бы даже вариант хW-30 c 11-12 Ст и HT/HS 3.5-3.6 мПа.с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #33   СообщениеДобавлено: 17 Апр 2012 08:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus
Как будто на лекции побывал.
Smile
Спасибо большое за подробное разьяснение.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #34   СообщениеДобавлено: 18 Апр 2012 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Всегда рад. Пока никто не жаловался, а может, не поймали. Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #35   СообщениеДобавлено: 10 Июл 2012 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
sab писал(а):
А вязкость каждый сам себе выбирает от условий эксплуатации и от цены.

Это глубокое заблуждение, особенно когда двигатель новый и требуется точное соблюдение рекомендаций производителя( а не продавца) автомобиля.
"Эксперементировать" с маслами можно после 100тысяч пробега. А до этого я бы не советовал.


Правильное мнение Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation. Но и после 100 000 км эксперементировать не стоит.

Если не удается купить оригинальное тойотовское масло 0w-20, то можно Мобил на основании этой статьи:

http://arkona36.ru/ru/stati/92-article-real-syntetic-and-original-oil-toyota

Так как ссылки периодически исчезают, приведу текст (он того стоит):

Цитата:
"Настоящая синтетика" и оригинальные моторные масла Toyota

1. Общая информация.

Ни для кого не секрет, что на сегодняшний день существует немало различных классификаций моторных масел. Это и классификация по API (Американский институт нефти), по ILSAC (Международный комитет по стандартизации и одобрению смазочных материалов) и по ACEA (Ассоциация европейских автопроизводителей). Однако сегодня я хочу остановиться на одной из классификаций, которую большинство производителей моторных масел не выносят на красочные этикетки и часто не упоминают в технических документах — как я полагаю, из маркетинговых соображений. Это классификация моторных масел по типу базового масла, на основе которого оно изготовлено. Рассмотрим подробнее именно ее:

- II группа: масла на нефтяной или минеральной основе (минералка), полученные путем «простой» очистки (перегонки) исходного сырья

- III группа: масла на нефтяной или минеральной основе (крекинг), полученные путем гидрокрекинга, т.е. масла высокой степени очистки

- IV группа: масла на основе неорганического синтеза, в основном это полиальфаолефины (ПАО), синтетика

- V группа: масла на основе органического синтеза, основную часть которых составляют эстеры.

В итоге получаем: минералка, гидрокрекинг, ПАО и эстеры. Теперь рассмотрим подробнее сильные и слабые стороны каждой группы.

Минералка: недорогое производство, хорошо растворяет присадки, но не термостабильна и дает значительные отложения.

Гидрокрекинг: относительно недорогое производство, хорошие смазывающие свойства, не агрессивность к РТИ, в большинстве своем слабые низкотемпературные характеристики, ограниченные интервалы замены, прочность масляной пленки ниже, чем у настоящей синтетики.

ПАО: хорошая термостабильность в широком диапазоне температур, отличная низкотемпературная текучесть, хорошие моющие свойства, увеличенные интервалы замены, дорогое производство, плохие смазывающие свойства, плохая растворимость присадок.

Эстеры: отличная низкотемпературная текучесть, хорошие моющие свойства, непревзойдённая прочность масляной пленки, низкий % угара, весьма дорогое производство, гигроскопичность.

Надо заметить, что на практике практически не встречается масло, состоящее только из какой-то одной группы, как правило, существует микс обычно из двух групп.

2. Гидрокрекинговые масла

В большинстве своем оригинальные масла для японских автомобилей, предназначенных для внутреннего рынка Японии, являются гидрокрекинговыми или маслами III группы, которые еще называют маслами технологии VHVI или НС-синтеза. Сами японцы называют свои масла "минеральными", и это правильно, т.к. основой для их производства служит нефть.

Пускай это продукт очень высокой степени очистки и высокорафинированный, но всё же это масла нефтяного происхождения. Несколько по-другому обстоят дела у других производителей, например, у европейских маслобрендов.

Некоторые из них называют гидрокрекинговые масла "синтетикой" и пишут об этом на канистрах: «Синтетика» или «100% синтетика». На сегодняшний день многие известные маслобренды планомерно и намеренно вводят в заблуждение автовладельцев, указывая на канистре красивые надписи «Синтетика», при этом заливая туда в лучшем случае III группу. Использование аббревиатуры VHVI или НС-синтез позволило некоторым производителям (не во всех странах) юридически узаконить формулировку: гидрокрекинг = синтетика.

3. Кто есть кто?

Есть несколько вариантов формулировки, что можно назвать «синтетикой». Наиболее распространённым можно считать утверждение что:

- «Синтетикой» можно считать масло, где доля синтетической составляющей не менее 25%

- «100% синтетикой» можно считать масло, где доля синтетической составляющей не менее 50%

Оставим эти утверждения на совести производителей и юристов.

Но не все так плохо, если у Вас в ДВС залито гидрокрекинговое масло. На данный момент по эксплуатационным характеристикам гидрокрекинг вплотную догнал ПАО-синтетику и даже обошел ее по некоторым позициям. Самый большой плюс современного гидрокрекинга — это цена, которая значительно ниже ПАО или эстеров. Исходя из этих соображений все больше и больше именитых брендов «сползают» на гидрокрекинг, а маркетологи умело маскируют данный факт под революцию в области производства смазочных материалов.

К сожалению простому автомобилисту проверить в лабораторных условиях изложенные утверждения не представляется возможным. Однако и без возможности проводить химические или спектральные анализы, существует ряд методов определить «синтетичность» масла по тестам на низкотемпературную текучесть и изменение оптических характеристик (помутнение). Данные критерии позволяют лишь с определенной долей вероятности сделать вывод о наличии в образцах синтетики.

4. Тесты

За последние годы в интернете появилось достаточное количество видео-тестов на подобную тематику. Вот только некоторые видео ролики, демонстрирующие низкотемпературные характеристики наиболее распространенных брендов при температуре воздуха -30° и процессы помутнения (парафинизации) при -22°.


Какие выводы можно сделать после просмотра предоставленного видео? Все ОЕМ-масла Toyota показали исключительно высокие показатели по низкотемпературной текучести, тем самым они способны обеспечить легкий запуск двигателя при очень низких температурах. Ресурс любого ДВС значительно сокращается при тяжелых условиях эксплуатации. К одним из самых экстремальных способов эксплуатации можно смело отнести запуск двигателя при температуре ниже -25°. Все три образца от Тойоты, как и следовало ожидать, помутнели после -20°, подтверждая предположения о том, что это гидрокрекинг.

5. Эксплуатационные характеристики ОЕМ масел Toyota

Практически все ДВС гражданских автомобилей японского производства изначально спроектированы под гидрокрекиноговые масла. Начиная с 2000 г Toyota для некоторых автомобилей внутреннего рынка начинает официально рекомендовать низковязкие масла 5W20, а с 2002 г в большинство автомобилей Toyota — масла 0W20 и 5W20, при этом оставляя старые рекомендации в виде 5W30. Окончательные рекомендации на конкретные модели можно найти в так называемых «мурзилках», где в зависимости от определенных способов эксплуатации можно найти нужное масло.

На испытании в моем двигателе 1NZ (Toyota FunCargo 2002 г) больше года, а точнее, 6 замен по 5 тыс. км, заливались масла, предназначенные для внутреннего рынка.

Если не вдаваться в дебри экономики, то масла Toyota 0W20 SM и Toyota 5W30 SM изготавливаются на основе рецептур масла Mobil, а Toyota 5W20 SL - на основе рецептур масла Esso (Mobil и Esso — это бренды концерна ExxonMobil, их льют часто на одном и том же заводе, но по различным рецептурам, Mobil более дорогой и премиальный бренд).

Несмотря на это, все масла — отличного качества. Данные масла действительно очень хорошие и имеют только один недостаток, касающийся их использования за пределами Японии — это низкое щелочное число. Вообще исторически сложилось так, что большинство азиатских масел имеют низкое щелочное число и это, как правило, связано с хорошим качеством бензина. По итогам 2009 г Япония заняла 2 место в мире по качеству бензина, а Россия — 86. Исходя из этого большинство специалистов рекомендуют интервал замены японских масел 5 тыс. км. В зимний период, при условии постоянной эксплуатации и использовании автозапуска, этот интервал желательно сократить до 4-4,5 тыс. км. Есть мнение, что масла с высоким щелочным числом хорошо борются с плохим качеством топлива (в частности, с серой), но, и как правило, имеют большое количество присадок, которые дают маслу большую зольность. Нет однозначного ответа, что лучше: большое щелочное число или маленькая сульфатная зольность.

В инете можно найти исследования, где японские гидрокрекинговые масла, изначально имея небольшое щелочное число (в пределах 5-6), к замене в 5 тыc. км имеют определенный запас, т.е. их характеристики меняются постепенно, а европейские масла (на которых написано «синтетика») с щелочным числом 8-11 к 10 тыс. имеют показатели значительно ниже уровня японских. Встает вопрос: что лучше? Японские масла с гарантированным результатом и интервалом в 5 тыс. км или европейские с непредсказуемым результатом к 10 тыс. км?

6. Выводы

По результатам испытаний мною были сделаны следующие выводы. Японские ОЕМ-масла под брендом Toyota для внутреннего рынка Японии:

- производятся корпорацией ExxonMobil и разливаются по контракту под брендом Castle. Пару слов о бренде Castle: Castle — это розничный бренд компании TACTI, которая является 100% дочкой Toyota — сделан он для того, чтобы расширить клиентскую базу в рознице, шире владельцев Toyota. Очень часто залито в банки одно и то же. У нас на рынок поступает много масла под брендом Castle потому, что в Японии Toyota продается в основном через официалов и в крупной фасовке 20 и 200 литров, а потребительская фасовка для розницы и идет под брендом Castle

- являются гидрокрекинговыми, минеральная составляющая порядка 70-90%

- имеют очень высокий уровень качества для гидрокрекинговых масел

- обладают полным набором компонентов и «заточены» под ДВС Toyota

- обладают отличными низкотемпературными характеристиками

- благодаря модификаторам трения (органический молибден) работа ДВС очень тихая и ровная

- способствуют хоть мизерной, но экономии топлива

- при интервалах замены в 5 тыс. км ничего не отмывают, но и не оставляют отложений

- при разумной ценовой политике в регионе выигрывают у европейской «синтетики»

С уважением, ARMSHunter


http://avtomaslo.info/exxon-mobil-/index.php

Пока я не знал об этой инфе, то лил вместо 0W-20 (в 2008 году у нас не было в продаже оригинального тойтовского масла) Ликви Моли:

http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=713&like_name=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dbwoy



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 185
Откуда: Москва

Сообщение: #36   СообщениеДобавлено: 10 Июл 2012 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll

классная информация!
_________________
был Avensis'09 1.8,6МКПП,черный,элеганс
сейчас Camry'11 2.5,элеганс,черная
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #37   СообщениеДобавлено: 10 Июл 2012 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus писал(а):




Damien писал(а):
И в таблице масел на этой же странице написано что 0W20 предпочтительнее.


Еще бы понять, почему именно предпочтительнее и не вызвана ли такая рекомендация Тойоты опасением за более высокий расход топлива и, соответственно, риск упасть в лице экологов и флитманаджеров компаний. Честно говоря, возник также вопрос и относительно возможности использования 15W-40 и 20W-50. Что-то у нас в мануалах пропустили.




Вроде мне где-то попадалась инфа, что для работы системы Dual VVT нужно масло с вязкостью не более 30.

Кроме этого, могут быть иные особенности новых двигателей Тойот, для которых 0W-20 бальзам, а 20-50 - йяд Laughing

http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?t=42990&postdays=0&postorder=asc&per_page=30

Цитата:
Но это не значит что нужно лить 20w-60, вязкость масла также ограничена наличием системы Dual VVTi которая имеет тонкие каналы и чувствительна к чистоте и густоте масла.

5W-30 общая рекомендации для новых движков тойоты за пределами японии.

масла 0W-20 имеют в составе специальные антифрикционные присадки, в частности органический молибден, чтобы низкая вязкость не сказалась отрицательно на износе движка. Это масло не для драга и дрифта, а для экономии, так что не стоит на нём класть стрелку.....


И зимой в хороший мороз с 0W больше шансов завести двигло, чем с 5W, а тем более 10- или 20 W.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #38   СообщениеДобавлено: 10 Июл 2012 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проходил, ТО-10000. Привез с собой канистру масла TOYOTA SN 0W20(4 литра). Возражений не было, но механик сказал, что впервые видит такое масло, в жестяной канистре Very Happy
Привыкли из бочек лить Very Happy
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gena




Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 58

Сообщение: #39   СообщениеДобавлено: 11 Июл 2012 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дилер при ТО лил 0-30. Двигатель после первой смены заводского 0-20 на 0-30 стал работать немного шумнее(то-же было и на королле в 150-м кузове). Немного вырос расход бензина( приблизительно на 0.5-0.7 л ). При появлении у дилера 0-20 расход упал, шумность несколько уменьшилась. В Хонду фит (жены) постоянно льется 0-20(Хонда SM потом SN) круглый год, через 5-6 т.км. Из железных банок. Все в порядке. Ни евротойота(кажется Бельгия 0-20) ни япохонда не угорают(совсем), если смотреть в горловину(насколько доступно) никаких отложений не видно, все чистенько, хотя само масло быстро темнеет. В нашем регионе железнобаночное масло тойота, хонда, ниссан,кастл, идемитсу очень распрстранено и выработан алгоритм эксплуатации-смена через 5 т.км( +- тысяча, полторы). При таком подходе машин с пробегами в многие сотни тысяч хватает. А бензин у нас плохой( Ирк.область).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #40   СообщениеДобавлено: 11 Июл 2012 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gena
Пока решил оставаться на дилерской гарантии,поэтому буду посещать регламентные ТО у дилера...но только со "своим" тойотовским маслом(японского розлива). Единственное в чем оно уступает европейскому розливу, так это в щелочное число( в 1.5-2 раза ниже). Но это и понятно, т.к. оно заточено под качественный бензин. Все остальные параметры, в том числе и индекс вязкости - лучше. Поэтому выбор для меня очевиден. Поступим также, меняем масло каждые 5тыс.км,но раз у официалов,раз сам.(и волки сыты и овцы целы).
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.B.



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 239
Откуда: Vladimir

Сообщение: #41   СообщениеДобавлено: 11 Июл 2012 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для моторов наших машин самое лучшее масло это 0W30, пролверено,мотор работает мягче и тише. Канистра 0W30 стоит дороже чем 0W20. Тут ктото писал что мотор работает громче,несогласен,тише и намного. Только масло Toyota 0W30 надо покупать в оригинальной пластиковой канистре и желательно у официалов,что-б исключить вероятность подделки.И еще одно,Toyota 0W20-это масло гидрокрекинговое,а 0W30-это синетика.Производство гидрокрекингово масла дешевле , а синтетики дороже.Европейские производители автомобилей используют только полностью синтетические масла у них выше моющая способность и более устойчево к окислению. Сам по работе сталкиваюсь с маслами,работаю у ОФ дилера Peugeot мастером цеха.
_________________
Avensis 2012, 1.8 CVT,черненький, был...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Damien



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.02.2012
Сообщения: 60
Откуда: Москва

Сообщение: #42   СообщениеДобавлено: 11 Июл 2012 23:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внесу небольшую ясность!!!
Масло в жестяной банке тойота 0W20 это кряк!!!
Масло в пластиковой канистре тойота 0W20 это синтетика!!!!
А вообще тойота сама масла не производит и в жестяной банке залито масло Castle, вот на счёт того что залито в пластиковую канистру я слышал много версий от Кастроля до Эльфа но скорее всего его делает Exxon Mobil
Это кряк.


Это синтетика

_________________
Крепче держи коня за узду и на судьбу не ахай если послали тебя в пи.ду,посылай всех на х.й!!!!


Последний раз редактировалось: Damien (11 Июл 2012 23:21), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.B.



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 239
Откуда: Vladimir

Сообщение: #43   СообщениеДобавлено: 11 Июл 2012 23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Damien
Совершенно верно,лучше лить из пластика.
_________________
Avensis 2012, 1.8 CVT,черненький, был...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Damien



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.02.2012
Сообщения: 60
Откуда: Москва

Сообщение: #44   СообщениеДобавлено: 11 Июл 2012 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.B. писал(а):
Damien
Совершенно верно,лучше лить из пластика.

Можно и из жести только его менять надо через 5000км.
_________________
Крепче держи коня за узду и на судьбу не ахай если послали тебя в пи.ду,посылай всех на х.й!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #45   СообщениеДобавлено: 12 Июл 2012 11:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.B. писал(а):
Для моторов наших машин самое лучшее масло это 0W30, пролверено,мотор работает мягче и тише.

Ну, это ваше субьективное мнение. Я как раз считаю, наоборот. Уже сразу видно из цифр, что вязкость мала 0w30 в 1.5раза больше, чем 0w20. И главное, все понимают, что японские инженеры не глупые специалисты, чтобы настойчиво рекомендовать масло 0w20. Понятное дело, можно заливать и 5w40, двигатель не накроется, но в последствии это отразиться на его ресурсе.
S.B. писал(а):
И еще одно,Toyota 0W20-это масло гидрокрекинговое,а 0W30-это синетика.Производство гидрокрекингово масла дешевле , а синтетики дороже.

То что дороже, не говорит о том что оно лучше.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.B.



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 239
Откуда: Vladimir

Сообщение: #46   СообщениеДобавлено: 12 Июл 2012 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Масло 0W20 рекомендуют в угоду экологии,оно нагрузки цилиндро-поршневой группы держет плохо.А насчет инженеров,то конечно не глупые,при регулярном использовании 0W20 мотор отходит приблизительно 500тыс, а с 0W30 много больше,вот инженерам и выгодно ...
_________________
Avensis 2012, 1.8 CVT,черненький, был...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #47   СообщениеДобавлено: 14 Июл 2012 02:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.B. писал(а):
Масло 0W20 рекомендуют в угоду экологии,оно нагрузки цилиндро-поршневой группы держет плохо.А насчет инженеров,то конечно не глупые,при регулярном использовании 0W20 мотор отходит приблизительно 500тыс, а с 0W30 много больше,вот инженерам и выгодно ...


Не совсем так и не только в угоду экологии. В первую очередь - экономичное, энергосберегающее, а косвенно - более экологическое.

В статье по моей ссылке написано, что добавляют молибден и пр. присадки, кроме этого могут быть разные характеристики и св-ва, также 0-30 может быть гидрокрекингом, а 0-20 синтетикой или смесью HC и синтетики.

Также вязкость - не единственный важный параметр масла, который влияет на долговечность и пр. двигла.

На гарантийном ТО в Авик залили из бочки 0W-30 (если верить документам и ценнику и если в хфирменную 200 л бочку по разводу не залили дешевые нефтепомои).

Но когда недавно сами делали ТО в Авике, то после заливки 0W-20 двигло заработало заметно тише и мягче.

Хотя для корректности нужно сравнивать масла одинакового ценового диапазона (без учета раздутия цены в сервисе по сравнению с его настоящей ценой).

Есть и такой взгляд на этот вопрос: как бы типа Баумана опытярили и пришли к выводу, что масла Тойоты - это Мобил , с чем можно согласиться, так как я и ранее, до той статьи, подсек сходство 4 л канистр ESSO и Тойоты.

http://www.superactivator.ru/5w30/motornoe-maslo-toyota/

Но с их выводами, что можно лить что попало - не соглашусь. Тем более их тесты поверхностны, они подсекли разность окраса масла у Мобила и в анках с лого Тойота, но не выяснили, какими присадками масла отличаются.

Их опыты по примитивности напоминают опыты с опрокидыванием бутылей на морозе Very Happy - т.е. уровень гопоты, а не серьезных инженеров, чем славится Бауманка.

При таких опытах становится понятно, почему на нашей территории на любом конвейере только жигули получаются Rolling Eyes

Да, Тойота не производит сама масла, но МВТУ Баумана аналогично его не производит Mr. Green

Хотя они гонят, что лей что попало, но сами втюхивают самое лучшее в мире масло-зеленку:

http://www.superactivator.ru/5w30/luchshee-motornoe-maslo/

В Короллу 2008 г. я лил и лью Ликви Моли 5-30 для японских машин (спецсерия)


http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=574&like_name=1

, что пишут эти суперактиваторы:


http://www.superactivator.ru/5w30/motornoe-maslo-liqui-moly/


Цитата:
Здесь мы как раз хотим осветить, то моторное масло, которое заняло первое место среди обычных. Первое место после масла Суперактиватор, если быть четким. Это было как вы уже поняли масло ликви моли . Мы слышали пару раз в автосервисах, что это масло лучшее, но оно не очень популярное и стоит так сказать не выше мобила или кастрола, а уж тем более что говорить о цене мотюля.

Цена моторного масла ликви моли не самая высокая, а качество, которое мы увидели на примере теста оказалось на голову выше, чем у ближайших конкурентов.


Мне приятно это читать, но оставим это на их совести, хотя масло хорошее и меньше подделывается из-за того, что разливается в Германии и есть определенные особенности канистры.

http://layert.ru/MASLA/oils.php

Из чего следует:

Toyota Motor Oil 0w-20 SM Mobil

http://www.avtomaslo.org/avtomasla/vyazkost-masla-po-sae/sae-0w-20

Цитата:
При производстве используется технология SuperSyn. Внимание! Данное масло является специальным и его применение возможно исключительно в соответствии с требованиями производителя автомобиля.

Не рекомендуется применять в двигателях, для которых не предусмотрены указанные классы вязкости и качества.


Про SuperSyn:

http://www.mobil1.ru/garage/syn/default.aspx

Возможно, в этом Мобиле нет молибдена, но специально в Тойту Мобил его добавляет (ведь цвет чуть отличается). А может и нет.

http://japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=668

Цитата:
Моторное масло Formula XS. Содержит сульфонат кальция. Может вызвать аллергическую реакцию.


http://www.ngpedia.ru/id492673p1.html

Цитата:
Добавление сульфонатов кальция или аммония позволяет снизить коррозионную агрессивность всех сернистых дизельных топлив практически до уровня малосернистых. [7]

Положительное влияние сульфоната кальция на состояние реальной топливной аппаратуры дизельного двигателя установлено при 400-часовом испытании топлива с присадкой и без присадки.

СМАЗКИ НА ОСНОВЕ СУЛЬФОНАТА КАЛЬЦИЯ

Смазки на основе сульфоната кальция могут быть охарактеризованы как особо сложные смазки. Струтура этих смазок формируется иным способом, отличным от описанного выше способа присущего для классических смазок.

Перенасыщенный основаниями сульфонат кальция ( OCAS ) формируется, когда производная нефти сульфоновая кислота вступает в реакцию в масле, формируя дисперсный раствор карбоната кальция и сульфоната кальция.

OCAS широко используется как моющая присадка в моторных маслах для нейтрализации сильных кислот, растворения осадков и защиты от ржавчины.
До начала 80х годов было невозможно использовать Сульфонат Кальция для производства высокотехнологичных смазок.

В настоящее время есть несколько патентов, защищающих производство смазок на основе Комплекса Кальций Сульфоната.


Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

Valll писал(а):
S.B. писал(а):
Масло 0W20 рекомендуют в угоду экологии,оно нагрузки цилиндро-поршневой группы держет плохо.А насчет инженеров,то конечно не глупые,при регулярном использовании 0W20 мотор отходит приблизительно 500тыс, а с 0W30 много больше,вот инженерам и выгодно ...


Не совсем так и не только в угоду экологии. В первую очередь - экономичное, энергосберегающее, а косвенно - более экологическое.

В статье по моей ссылке написано, что добавляют молибден и пр. присадки, кроме этого могут быть разные характеристики и св-ва, также 0-30 может быть гидрокрекингом, а 0-20 синтетикой или смесью HC и синтетики.

Также вязкость - не единственный важный параметр масла, который влияет на долговечность и пр. двигла.

На гарантийном ТО в Авик залили из бочки 0W-30 (если верить документам и ценнику и если в хфирменную 200 л бочку по разводу не залили дешевые нефтепомои).

Но когда недавно сами делали ТО в Авике, то после заливки 0W-20 двигло заработало заметно тише и мягче.

Хотя для корректности нужно сравнивать масла одинакового ценового диапазона (без учета раздутия цены в сервисе по сравнению с его настоящей ценой).

Есть и такой взгляд на этот вопрос: как бы типа Баумана опытярили и пришли к выводу, что масла Тойоты - это Мобил , с чем можно согласиться, так как я и ранее, до той статьи, подсек сходство 4 л канистр ESSO и Тойоты.

http://www.superactivator.ru/5w30/motornoe-maslo-toyota/

Но с их выводами, что можно лить что попало - не соглашусь. Тем более их тесты поверхностны, они подсекли разность окраса масла у Мобила и в анках с лого Тойота, но не выяснили, какими присадками масла отличаются.

Их опыты по примитивности напоминают опыты с опрокидыванием бутылей на морозе Very Happy - т.е. уровень гопоты, а не серьезных инженеров, чем славится Бауманка.

При таких опытах становится понятно, почему на нашей территории на любом конвейере только жигули получаются Rolling Eyes

Да, Тойота не производит сама масла, но МВТУ Баумана аналогично его не производит Mr. Green

Хотя они гонят, что лей что попало, но сами втюхивают самое лучшее в мире масло-зеленку:

http://www.superactivator.ru/5w30/luchshee-motornoe-maslo/

В Короллу 2008 г. я лил и лью Ликви Моли 5-30 для японских машин (спецсерия)


http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=574&like_name=1

, что пишут эти суперактиваторы:


http://www.superactivator.ru/5w30/motornoe-maslo-liqui-moly/


[quote]Здесь мы как раз хотим осветить, то моторное масло, которое заняло первое место среди обычных. Первое место после масла Суперактиватор, если быть четким. Это было как вы уже поняли масло ликви моли . Мы слышали пару раз в автосервисах, что это масло лучшее, но оно не очень популярное и стоит так сказать не выше мобила или кастрола, а уж тем более что говорить о цене мотюля.

Цена моторного масла ликви моли не самая высокая, а качество, которое мы увидели на примере теста оказалось на голову выше, чем у ближайших конкурентов.


Мне приятно это читать, но оставим это на их совести, хотя масло хорошее и меньше подделывается из-за того, что разливается в Германии и есть определенные особенности канистры.

http://layert.ru/MASLA/oils.php

Из чего следует:

Toyota Motor Oil 0w-20 SM Mobil

http://www.avtomaslo.org/avtomasla/vyazkost-masla-po-sae/sae-0w-20

Цитата:
При производстве используется технология SuperSyn. Внимание! Данное масло является специальным и его применение возможно исключительно в соответствии с требованиями производителя автомобиля.

Не рекомендуется применять в двигателях, для которых не предусмотрены указанные классы вязкости и качества.


Про SuperSyn:

http://www.mobil1.ru/garage/syn/default.aspx

Возможно, в этом Мобиле нет молибдена, но специально в Тойту Мобил его добавляет (ведь цвет чуть отличается). А может и нет.

http://japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=668

Цитата:
Моторное масло Formula XS. Содержит сульфонат кальция. Может вызвать аллергическую реакцию.


http://www.ngpedia.ru/id492673p1.html

Цитата:
Добавление сульфонатов кальция или аммония позволяет снизить коррозионную агрессивность всех сернистых дизельных топлив практически до уровня малосернистых. [7]

Положительное влияние сульфоната кальция на состояние реальной топливной аппаратуры дизельного двигателя установлено при 400-часовом испытании топлива с присадкой и без присадки.

СМАЗКИ НА ОСНОВЕ СУЛЬФОНАТА КАЛЬЦИЯ

Смазки на основе сульфоната кальция могут быть охарактеризованы как особо сложные смазки. Струтура этих смазок формируется иным способом, отличным от описанного выше способа присущего для классических смазок.

Перенасыщенный основаниями сульфонат кальция ( OCAS ) формируется, когда производная нефти сульфоновая кислота вступает в реакцию в масле, формируя дисперсный раствор карбоната кальция и сульфоната кальция.

OCAS широко используется как моющая присадка в моторных маслах для нейтрализации сильных кислот, растворения осадков и защиты от ржавчины.

До начала 80х годов было невозможно использовать Сульфонат Кальция для производства высокотехнологичных смазок.

В настоящее время есть несколько патентов, защищающих производство смазок на основе Комплекса Кальций Сульфоната.

Оригинальное моторное масло на Toyota содержит присадки, эффективно нейтрализующие эти кислоты и препятствующие появлению коррозии (*это скорее всего про вышеописанную).

Существует несколько разновидностей синтетических масел для двигателя Toyota, различающихся химическим составом (SAE 0W30, SAE 5W40, SAE 5W30, SAE 0W20); каждая из них является оптимальной для использования в определенных моделях двигателей и условиях эксплуатации. Для того чтобы подобрать подходящую вам разновидность масла, ознакомьтесь с рекомендациями, содержащимися в руководстве для владельца автомобиля Toyota.
[/u]

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Damien писал(а):
Внесу небольшую ясность!!!
Масло в жестяной банке тойота 0W20 это кряк!!!


Скоре всего это подделка.

Цитата:
Масло в пластиковой канистре тойота 0W20 это синтетика!!!!


Как минимум на 50 % Exclamation Exclamation Exclamation


Цитата:
А вообще тойота сама масла не производит и в жестяной банке залито масло Castle, вот на счёт того что залито в пластиковую канистру я слышал много версий от Кастроля до Эльфа но скорее всего его делает Exxon Mobil


Об этом четко написано в статье по моей ссылке, а Castle - это одно из названий масел, производимых Мобилом по заказу Тойоты.

Цитата:
производятся корпорацией ExxonMobil и разливаются по контракту под брендом Castle. Пару слов о бренде Castle: Castle — это розничный бренд компании TACTI, которая является 100% дочкой Toyota — сделан он для того, чтобы расширить клиентскую базу в рознице, шире владельцев Toyota. Очень часто залито в банки одно и то же. У нас на рынок поступает много масла под брендом Castle потому, что в Японии Toyota продается в основном через официалов и в крупной фасовке 20 и 200 литров, а потребительская фасовка для розницы и идет под брендом Castle


Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Цитата:
http://www.superactivator.ru/5w30/motornoe-maslo-mobil/


Апкакивают Мобил, хотя о масле Тойоиа, сделанном Мобилом, их отзывы были чуть лучше.

Добавлено спустя 49 минут 16 секунд:

EDu писал(а):
S.B. писал(а):
Для моторов наших машин самое лучшее масло это 0W30, пролверено,мотор работает мягче и тише.

Ну, это ваше субьективное мнение. Я как раз считаю, наоборот.


То, что двигло работает мягче и тише, слышно ухом или высчитывается через вязкости?

Я также ощутимо на слух заметил более тихую и мягкую работу после смены 0w-30 на 0w-20.


Цитата:
Уже сразу видно из цифр, что вязкость мала 0w30 в 1.5раза больше, чем 0w20.


Неправильно: 20 и 30 - это условные величины.

http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_download&catalogue_id=574&mode_download=description_file

http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_download&catalogue_id=713&mode_download=description_file

Сравни вязкость Ликви-Моли 20 и 30 - она отличается не в 1,5 раза, как вы насчитали Rolling Eyes

Это видно и из таблицы, хотя там не реальные цифры, а предельные значения:

http://www.boserauto.de/Maslo/index-8.2W.html

Совсем не линейная функция.


Цитата:
То что дороже, не говорит о том что оно лучше.


Неужели говорит, что дорогое хуже??? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #48   СообщениеДобавлено: 14 Июл 2012 11:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll писал(а):
Из чего следует:

Toyota Motor Oil 0w-20 SM Mobil

Не надо путать два понятия- концерн ExxonMobil и бренд масла Mobil.
К тому же Мобил Мобилу рознь, знаю точно, что качество масла для постсоветского пространства(которое разливают для нас в Турции) на порядок хуже такого же масла которое выпускают в Японии. И дело не в себестоимости, а в стандартах, которые заложены при производстве.
Valll писал(а):
Damien писал(а):
Внесу небольшую ясность!!!
Масло в жестяной банке тойота 0W20 это кряк!!!


Скоре всего это подделка.

Полная ерунда. Как раз в жестянных банках совершенно не рентабельно производить подделку(стоимость банок, литография, недорогое масло, малая популярность у потребителей). А вот оригиналы и другие известные европейские бренды в пластиковых канистрах подделывают значительно чаще, т.к. на них уже можно хорошо заработать и потребительская аудитория значительно шире.
Valll писал(а):
Неужели говорит, что дорогое хуже??? Wink

Еще раз повторю для тех, кто читает невнимательно....ДОРОГОЙ продукт не означает, что он самый лучший!!!
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #49   СообщениеДобавлено: 15 Июл 2012 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):

Не надо путать два понятия- концерн ExxonMobil и бренд масла Mobil.


К чему эта фраза? Хотели сказать, что ExxonMobil не производит масло под торговой маркой Mobil и просто рядом стояло?

Так что это вопрос, кто из нас рамсы путает Rolling Eyes

Концерн производит масло под несколькими торговыми марками, и Mobil считается более престижной, чем Esso. А Тойота, Castle и т.п. - это типа ОЕМ специальные масла с некоторыми особенностями по спецзаказу.

Но технологии и как говорят рецептура масла Мобил 0W-20 и Тойота 0W-20 одна и та же, могут быть чуть разные присадки под особенности двигла Тойоты.

Цитата:
К тому же Мобил Мобилу рознь, знаю точно, что качество масла для постсоветского пространства(которое разливают для нас в Турции) на порядок хуже такого же масла которое выпускают в Японии.


1. Откуда знаешь точно? Особенно про только Турцию?

А про Финляндию запамятовал?

http://avtomaslo.info/proizvodstvo-motornyih-mase/gde-proizvodyat-motornyie-masla-mobil-i-esso.html

http://avtomaslo.info/exxon-mobil-/index.php

http://www.autoclub72.ru/forum/lofiversion/index.php?t919-150.html

Кстати, в последней ссылке есть про коды заводов.

Цитата:
Хотя, при этом нет совершенно никаких оснований утверждать, что масла Mobil турецкого или финского происхождения имеют недостаточное качество или могут навредить двигателю. Избегать нужно не продукции какого-либо конкретного завода Exxon Mobil – избегать нужно откровенной подделки. А учитывая многолетнюю популярность масел Mobil – поддельных масел с этикеткой этой торговой марки, к сожалению, на рынках СНГ крайне много.

Несмотря на активно распространяющиеся слухи о разливе масел Mobil и Esso в России и Украине, официальные производства Exxon Mobil в странах СНГ отсутствуют (возможно, пока). Скорее всего, речь идет о «серых» производителях, которые покупают масла в бочках, заказывают упаковку, идентичную оригинальной, и разливают масла в канистры 1 и 4 л. кустарным способом. Такие масла можно смело относить к поддельным, ибо никто не несет никакой ответственности за реальное содержимое канистры, а даже если там действительно продукция Mobil, то далеко не факт, что именно то масло, которое указано на этикетке канистры.


2. Про "точно" вы явно погорячились. А про "порядок"? "Порядок" - это вообще-то у людей, изучавших в школе и в вузе математику, означает "10 раз".

3. Масло, выпускаемое для нас, действительно может отличаться от выпускаемого для Эвропы и США с учетом говенного качества нашего бенза.

Могу привести аналогию по стиральным порошкам Ариэль, когда производитель честно рассказал, что порошки для нас отличаются от европейских по причине разного состава воды и ее жесткости (у Эвропе даже цвет воды голубоватый, так как часто вода берется с гор, а у нас из болотно-речных источников, поэтому имеет легкий зеленоватый оттенок).

4.
Цитата:
Кроме того, в последнее время увеличиваются объемы неофициальных поставок масел Mobil непосредственно из США. Это в основном связано с тем, что некоторые автомасла Mobil в Европе пока еще не производятся (например, речь идет о низковязких энергосберегающих маслах Mobil 1 (0W-20, 5W-20, 0W-30, 5W-30 и 10W-30), а также о некоторых маслах на минеральной основе).


Когда я пытался в свое время заказать Мобил 0W-20 на ехисте, то оказалось, что они официально из Финляндии его не получают. Хотя в США это масло есть и для Тойоты его клепают уже давно.

Цитата:
И дело не в себестоимости, а в стандартах, которые заложены при производстве.


В каких именно стандартах? В их стандартах написано, что свинорылым снгшным покупателям производить на порядок (в 10 раз) хуже?

Цитата:
Полная ерунда. Как раз в жестянных банках совершенно не рентабельно производить подделку(стоимость банок, литография, недорогое масло, малая популярность у потребителей). А вот оригиналы и другие известные европейские бренды в пластиковых канистрах подделывают значительно чаще, т.к. на них уже можно хорошо заработать и потребительская аудитория значительно шире.


Такая безапелляционность характерна для людей неглубоких и не думающих.

Я, например, при совке покупал масло в железной банке. Насколько это масло стало лучше от нахождении в жестянке?

Чуть большая стоимость жестяной банки с лихвой окупиться низкой стоимостью находящегося в ней дерьма, когда это подделка.

Браконьерскую левую часто тухлую икру спокойно фасуют в жесть, при нынешних технологиях - это проблема произвести жестянку c надписями?

Кстати, когда мне показывали Ликви Моли, так защитой от подделки является тиснение некоторых надписей наружу, особый механизм закрутки и что-то еще, это тяжелее подделать, чем примитивную жестяную банку.

Мне пытались года 3 назад втюхать на рынке "оригинальное" масло Тойота 0W-20 в жестяной банке.

Хорошо, что сдуру не купил, а сфоткал и пытался в инете найти такую же на офсайте Тойоты РФ, а также полазил по японским сайтам, благо есть в Гугле переводчик.

Нашел похожее только на паре вшивых полулевых рф-сайтах похожую жестянку по недорогой цене, как для посредственных минеральных масел. Хотя настоящее 0W-20 ТАК ДЕШЕВО СТОИТЬ НЕ МОГЛО!!!

Про эту банку в ветке точно не знаю, та выглядела иначе.

А 95 % гарантией может быть только покупка масла у офюдилера, а не 100 % - так как и там сидят часто уроды.

Или вот цитата:

http://www.superactivator.ru/5w30/motornoe-maslo-toyota/

Цитата:
Таким образом, наш тест вскрыл кое что интересное и необычное. Владельцу авто тойота королла или карина теперь не нужно в принципе бегать искать именно рекомендованное синтетическое моторное масло, потому что мобила в любом магазине хоть отбавляй. Правда, он может быть несколько дороже. Здесь нужно смотреть уже исключительно на цену этого моторного масла. Благодаря практическим испытаниям теперь ясно, что из себя представляет это пресловутое моторное масло. Остальные масла, которые носят также бренд авто производителя (* это про масла Тойота.), заметим, были по видимому сделаны вовсе не из мобила, так как значительно проиграли в рамках наших испытаний маслу Тойота .


Или поддельное, или Тойота иногда может заказывать не только у Мобила (в этой статье про 5W-30, а не 0W-20).

http://content.toyota.ru/catalogues/oil_brochure.pdf

Цитата:
http://www.toyota.ru/service/spare_parts/original_oil.tmex


Где на офсайте железная банка 4 л 0W-20? Зачем рисковать?

Valll писал(а):
Неужели говорит, что дорогое хуже??? Wink

Еще раз повторю для тех, кто читает невнимательно....ДОРОГОЙ продукт не означает, что он самый лучший!!![/quote][quote]

А что означает и о чем говорит?

О жабе покупателя? Mr. Green

Не нужно говорить чушь, что в новые двиглы Тойоты можно лить 20W-50 и что лошки из Тойоты забыли по своей тупости написать в мануале про 20W-50. Вот интересная фраза про новый короловский движок:

http://a.farit.ru/i/t-252371.html

Цитата:
Махсай

Не понимаю - зачем усложнять там где и так просто? Написано в руководстве - оптимально 0W20, так его и надо лить, зачем пытаться превзойти интеллектом инженеров-разработчиков двигателя.

Вот уже 85 тысяч проехал, всегда лью родное масло и даже не задумывался, что его чем-то заменить можно.
От себя добавлю - или 5w30
5W40 я бы долго думал, но скорее всего не залил бы.
5w50 не залил бы ни в коем случае.
Слишком велика разница между оптимальным 0w20 и залитым 5w50 (((

Тема обсуждалась не однократно.
Напомню только о конструктивных особенностях двигателей серии ZR:
полимерное покрытие юбок поршней и масляные форсунки охлаждения днищ поршней
(обе позиции требуют масло не гуще W30).
Система Dual VVT, тоже предпочитает масло пожиже.


Это тем более относится к новым Авенсисам.

Если жаба сильнее разума, лейте 20W-50 Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergei76



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 137
Откуда: Москва

Сообщение: #50   СообщениеДобавлено: 15 Июл 2012 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда...всё что на сайте суперактиватора - это писанина мошенников из 90-х. Для надежности приплели Бауманку и Сухого...
Оттуда лучше вообще ничего не черпать, тестов никаких не было, все написано в Ворде на основе некоторой информации из инета.
_________________
Avensis 09, Элеганс, сарай, 1.8 CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #51   СообщениеДобавлено: 15 Июл 2012 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll
Да, дискутировать с тобой бесполезно....чем то напоминаешь одного форумчанина, слегка помешанного на корейских машинках...ему говоришь одно, а он все равно свое талдычет. Я не собираюсь закидывать ссылками на сторонние сайты, цитировать их, выдергивать фразы...почитываю, но фильтрую информацию. Я общаюсь с реальными людьми, которые непосредственно имеют отношение к брендам масел Мобилу, Лукойл и азиатским брендам(проще сказать -дистрибьютеры). Скажу одно, кто хочет, тот поймет....в бизнесе все методы хороши. Обывателю не обязательно докапываться до сути, ему дают готовый продукт и ВСЕ. А ты(Vall) пытаешься рассуждать о тех вещах, которые на рынке тебе не расскажут, да и в интернете не всегда напишут.
Valll писал(а):
Мне пытались года 3 назад втюхать на рынке "оригинальное" масло Тойота 0W-20 в жестяной банке.
Хорошо, что сдуру не купил, а сфоткал и пытался в инете найти такую же на офсайте Тойоты РФ, а также полазил по японским сайтам, благо есть в Гугле переводчик.

К твоему, недалекому, сведению Тойота SM 0W20 уже продавалось 5(пять)лет назад в ЖЕСТЯНОЙ канистре. В 2007 году я привез с собой на ТО такую канистру, ... так сбежалась вся тех.зона, чтобы посмотреть на это "чудо".И понятное дело, зачем ОД Тойоты признавать факт существования оригинальных масел японского розлива, если у них есть на руках действующие контракты с европейскими дистрибьютерами. И это прерогатива ОД какое заливать нам масло(бренд). Думаю, что ответил на твой вопрос....
Valll писал(а):
Где на офсайте железная банка 4 л 0W-20? Зачем рисковать?

Завтра предложат, другие дистрибьютеры, более бабла и тойота будет ездить на другом бренде...но этого не случиться в ближайшем будущем. И вот почему(пример)... Лукойл, чтобы присутствовать на западном рынке, специально производит для экспорта линейку масел, которые ни в какое сравнение не идут с теми, которые продаются на нашем рынке. Тоже можно отнести и на производство бензина...для России и для "цивилизованной" Европы. Далеко ходить за примерами не надо, поставки окорочков из Штатов, товара из Китая....Все это говорит о наших внутренних стандартах, точнее, как наше гос-ву относится к своему народу.Это я сделал пояснение к следующему высказыванию...
Valll писал(а):
В каких именно стандартах? В их стандартах написано, что свинорылым снгшным покупателям производить на порядок (в 10 раз) хуже?

Неофициально, так оно и происходит.
Valll писал(а):
Такая безапелляционность характерна для людей неглубоких и не думающих.

Не надейся, ты уже давно в их числе.
Valll писал(а):
Если жаба сильнее разума, лейте 20W-50

Во времена, когда была у меня еще 2105,и не особо понимал в маслах, даже тогда я понимал,что лучше заливать п/с 10W40 и вообще в отношении своих авто меня "жаба" ни когда не беспокоила...чего и всем желаю.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #52   СообщениеДобавлено: 17 Июл 2012 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
Valll
Да, дискутировать с тобой бесполезно....[quote]

ДА Exclamation (произносится резко по-галустянски)

[quote]чем то напоминаешь одного форумчанина, слегка помешанного на корейских машинках...


На корейцах я не ездил, но растут они круто, их уважаю в отличие от исконно российского автопрома.

Цитата:
ему говоришь одно, а он все равно свое талдычет
.

Талдычишь именно ты, а я говорю. При этом я в отличие от тебя привожу аргументы, а не развожу тролльские сопли.

Цитата:
Я общаюсь с реальными людьми,


Ты дружен с Путиным или хотя лично с мэром Москвы?

Цитата:
которые непосредственно имеют отношение к брендам масел Мобилу, Лукойл и азиатским брендам(проще сказать -дистрибьютеры).


1. Банальные торгаши маслом. Ни ухом, ни рылом ни инженеры, ни химики, а 3,14@@болы. Им что навозом, что рыбой, что маслом торговать - без разницы.

Их "интеллект" проявляется только в том, что когда они торгуют подделками и это знают - они в курсе, если их просто обули - они не в курсе.

2. Употребляй слова с учетом их значения

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дистрибьютор

Нашел у кого спрашивать - у торгаша, не всегда имеющего даже торговое высшее образование (кроме высшего уголовного), не говоря о нефтехимии.


Цитата:
Скажу одно, кто хочет, тот поймет....в бизнесе все методы хороши. Обывателю не обязательно докапываться до сути, ему дают готовый продукт и ВСЕ. А ты(Vall) пытаешься рассуждать о тех вещах, которые на рынке тебе не расскажут, да и в интернете не всегда напишут.


Ешкин кот, среди нас объявился мессия, который все знает.

У торгашей маслом ходит слух, что новое масло выпускают с добавками от слитого переработанного б/у масла. Может правда, может бред. От знания истины ты что-то изменишь?

Цитата:
К твоему, недалекому, сведению Тойота SM 0W20 уже продавалось 5(пять)лет назад в ЖЕСТЯНОЙ канистре. В 2007 году я привез с собой на ТО такую канистру, ... так сбежалась вся тех.зона, чтобы посмотреть на это "чудо".И понятное дело, зачем ОД Тойоты признавать факт существования оригинальных масел японского розлива, если у них есть на руках действующие контракты с европейскими дистрибьютерами. И это прерогатива ОД какое заливать нам масло(бренд). Думаю, что ответил на твой вопрос....


Да, я недалеко хожу от знаний, а ты от них удалился выше всяких приличий.

Для москвича ты ужасно безграмотен - слово "недалекому" в твоей фразе не нужно выделять запятыми Smile

Ты мог привезти жалкую подделку, а оттого, что таращились, как идиоты, на "чудо".... Смешно.

А если и не подделка, то для японского рынка, не от Мобила.

http://highlanderclub.ru/node/7513

Цитата:
"Нет ничего лучше, чем оригинальное масло Toyota?

Только надо вспомнить, что практически полностью Япония расположена в зоне субтропического климата, где и -15 величина чисто гипотетическая. Поэтому закладываемые ими требования к маслам бесконечно далеки от нашей реальности.

Во-вторых, в Японии самое чистое в мире топливо с самым низким содержанием серы. Поэтому и требования к содержанию моющих присадок и зольности у японцев гораздо мягче. Но ведь у нас-то и бензин, и внешние условия на порядок хуже.

И с чего бы это маслу относительно скромного аффилированного производителя быть лучше масла крупнейшего специализированного масленщика? Тем более в случае, когда его готовят не сами японцы, а якобы "лицензированные" корейцы или вообще китайцы с южно-азиатами."


В ексисте почему-то все жестянки Тойоты - минералки, а не 0-20:

http://www.exist.by/cat/unicat/Catalog.aspx?section=7&id=3#&&F=0_-1_31)

Тем более, когда новейшее масло в жести 0w-20 по цене недалеко ушло от цен на минеральные масла - я же не лох, чтобы купиться на дешевку-подделку, которую видел на своем рынке и следов почти нет в инете (за исключением сайтов левых торгашей).

Я тех ребятишек попросил показать официальные каталоги, тут они и сдулись.

Далекий, ты усекаешь, что я рассказываю про свое так и не купленное масло...

Кроме того, для рынка Японии, Кореи и для Тойоты не обязательно масла выпускаются Мобилом, есть корейские и японские производители масла. Очень давно я вычитал инфу, что японские производители честно называют свое НС-масло минеральным в отличие от Эвропейцев.

Может японское масло Тойота от Eneos или рядом кореяки.

http://www.dacoil.kz/eneos-about/?parent_id=18&lang=ru


Но открой российский оф. сайт Тойоты и посмотри, что они там рекомендуют - твоих жестянок там нет, так как скорее всего решили не ввозить ОФИЦИАЛЬНО масла ОЕМ для Тойоты японского розлива, а мобиловское ближе. Или у японов есть стандарт жизни - какашки белым обезьянам, а себе самое вкусное.

Если бы ты не обиженно сопли размазывал по ветке, а внимательно читал по моей ссылке - в некоторых банках масло Тойты в тестах уступало банкам с таким же названиями Тойота, но скорее всего, когда в них залито не от Мобила.


Цитата:
Завтра предложат, другие дистрибьютеры, более бабла и тойота будет ездить на другом бренде...но этого не случиться в ближайшем будущем. И вот почему(пример)... Лукойл, чтобы присутствовать на западном рынке, специально производит для экспорта линейку масел, которые ни в какое сравнение не идут с теми, которые продаются на нашем рынке.


В отличие от японов по понятиям у нас: на экспорт - лучшее, а сами жрем какашки.

Цитата:
Тоже можно отнести и на производство бензина...для России и для "цивилизованной" Европы. Далеко ходить за примерами не надо, поставки окорочков из Штатов, товара из Китая....


Смешались кони и люди, окорочка, масла и кЕтай Smile

Не надо брезгливо о Китае, они богаче и сильнее РФ. Проспал ты .....

Цитата:
Все это говорит о наших внутренних стандартах, точнее, как наше гос-ву относится к своему народу.Это я сделал пояснение к следующему высказыванию...


Да уж..... Smile "Златоуст" Rolling Eyes

Цитата:
Неофициально, так оно и происходит.


Особенно, когда такой гешефт предлагают наши торгаши...


Цитата:
Не надейся, ты уже давно в их числе.


Ты рамсы попутал, я в твои ряды не вхожу.


Цитата:
Во времена, когда была у меня еще 2105,и не особо понимал в маслах,


С тех времен ничего не изменилось в плане понимания тобою масел Sad


Цитата:
даже тогда я понимал,что лучше заливать п/с 10W40 и вообще в отношении своих авто меня "жаба" ни когда не беспокоила...


Кроме жабы есть и более удушающие животные (удав, например), если ты тупо после разъяснений и рекомендаций производителя авто пытаешься САМОЧИННО лить в Авик 2012 масло 20W-50 - это твой выбор.

Но не пытайся свою ошибку по далекости от знаний и удаву втюхивать другим. Есть же доверчивые дети, которые по твоим "далеким" советам вольют в новый Авик 20W-50 Rolling Eyes

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

sergei76 писал(а):
Мда...всё что на сайте суперактиватора - это писанина мошенников из 90-х. Для надежности приплели Бауманку и Сухого...
Оттуда лучше вообще ничего не черпать, тестов никаких не было, все написано в Ворде на основе некоторой информации из инета.


Они могли пообщаться с баумановцами, а написали так, как поняли и что запомнили.

Но у многих есть мнение, что масло Тойота для США и Европы - это Мобил, а Ликви Моли также пользуется уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergei76



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 137
Откуда: Москва

Сообщение: #53   СообщениеДобавлено: 17 Июл 2012 09:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll писал(а):


Они могли пообщаться с баумановцами, а написали так, как поняли и что запомнили.

Но у многих есть мнение, что масло Тойота для США и Европы - это Мобил, а Ликви Моли также пользуется уважением.


Ну вот это мнение инета они и написали в своей писанине. Ни одной таблицы нет, ни одного параметра. Сплошной текст.
_________________
Avensis 09, Элеганс, сарай, 1.8 CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@кирилл@



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.02.2012
Сообщения: 7

Сообщение: #54   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вместо того чтобы пи**ками мериться лучше с технической точки зрения напишите на каком масле двигатель меньше всего пострадает Question Question Question Exclamation
_________________
1.8 147 на ручке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #55   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 16:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@кирилл@ писал(а):
вместо того чтобы пи**ками мериться лучше с технической точки зрения напишите на каком масле двигатель меньше всего пострадает Question Question Question Exclamation


На том которое я посоветую Mr. Green Wink
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 549
Откуда: Псков

Сообщение: #56   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):
На том которое я посоветую

А я в этом не уверен. Завышенная самооценка это хорошо, но хорошо для Вас, а не для других.
_________________
AVENSIS Т25, 1CO, 1,8 МКПП, SOL, был
AVENSIS T27, 1F7, 1,8 CVT, Prestige Plus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #57   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ingvar писал(а):
Nord писал(а):
На том которое я посоветую

А я в этом не уверен. Завышенная самооценка это хорошо, но хорошо для Вас, а не для других.


При чём тут самооценка? Shocked

Во первых я просто пошутил,а во вторых я кое что понимаю в маслах.
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #58   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@кирилл@ писал(а):
вместо того чтобы пи**ками мериться лучше с технической точки зрения напишите на каком масле двигатель меньше всего пострадает Question Question Question Exclamation


Открой книжку, которую к авто прилагали - там все написано.

А туфтень типа 20W-50 в ней не упомянуто, но не из-за забывчивости японов или агличан, которые собирают авики, как пытается утверждать в ветке один тип.

Если нет оригинального масла Тойота, то лить любое SM (SL допускается, также появилось SN - оно лучше по качеству, чем SM и SL), вязкость в пределах 0W-20, 0W-30, 5W-20, 5W-30. Желательно НС как бы синтетику из вызывающих доверия торговых точек, а по фирмам лично я не выходил бы за пределы Мобила (так как они делают ОЕМ для Тойоты) и Ликви Моли, у последней есть спецмасла для американо-японских авто.

И менять масло через 10000 км, а лучше раньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 549
Откуда: Псков

Сообщение: #59   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):
я кое что понимаю в маслах

Уважаемый NORD и я кое что понимаю в маслах и не только, но при этом не могу сказать, что мой совет самый лучший, вот здесь и играет роль самооценка, которая у Вас находится на чисто западном уровне, т.е. постоянный пиар себя любимого, что очень хорошо в западном мире. но в России пока не катит. Не надо обижаться, я сказал вам из самых лучших побуждений. Very Happy Присмотритесь к VeIII, напорист, скоро сядет Вам на пятки Very Happy

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Valll писал(а):
И менять масло через 10000 км, а лучше раньше.

А лучше вообще не ездить, а только менять масло каждый день.
_________________
AVENSIS Т25, 1CO, 1,8 МКПП, SOL, был
AVENSIS T27, 1F7, 1,8 CVT, Prestige Plus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #60   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ingvar писал(а):
Присмотритесь к VeIII, напорист, скоро сядет Вам на пятки Very Happy


Пока кроме напористости ничего не вижу Very Happy
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 549
Откуда: Псков

Сообщение: #61   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy

Добавлено спустя 40 секунд:

Nord писал(а):
Пока кроме напористости ничего не вижу

+100
_________________
AVENSIS Т25, 1CO, 1,8 МКПП, SOL, был
AVENSIS T27, 1F7, 1,8 CVT, Prestige Plus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #62   СообщениеДобавлено: 18 Июл 2012 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergei76 писал(а):


Ну вот это мнение инета они и написали в своей писанине. Ни одной таблицы нет, ни одного параметра. Сплошной текст.


Я также не в восторге от их слога и глубины.

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=115136&SECTION_ID=4970

В этой ссылке с таблицами и цифрами, но хитро Мобил обсерают, взяв дешевую Мобил-полусинтетику, и сравнивая с более дорогими маслами.

Хотя они это типа не скрывают, но читатель потом это забывает и откладывается в головке, что типа Мобил не совсем гуд.

И сравнили бы не на Фордах, у которых нет Dual VVT, гидрокомпесаторов клапанов и пр., а на авто с этими системами и с иными особенностями новых двиглов, которые требуют маловязких масел.

Но таблицы четко показывают особенность Мобила - там обычно есть молибден. А в масле Тойота 0W-20 есть присадка на основе кальция, о корой я писал ранее, а молибден - не уверен.

Добавлено спустя 43 минуты 3 секунды:

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=27888.0

Отзыв владельца Прадо:

Цитата:
eichtlauf Special LL 5W-30 ACEA A3-04/B4-04 API SL/CF вязкость 11,5 сСт при 100 С щелочное 10,5

HC-синтетическое всесезонное маловязкое моторное масло, произведенное по новейшим технологическим требованиям. Обеспечивает наилучшую чистоту деталей двигателя, снижает потери мощности на трение и защищает его от износа. Это позволяет одновременно экономить топливо и продлить срок службы мотора.

сейчас бегаю на нем ...хорошее масло из плюсов высокое моющее щелочное число 10,5 для нашего бенза ........НО моему пробежному мотору на нем несовсем комфортно /небольшие клацания стучки /по сравнению с Longtime High Tech 5W-30 скорее всего изза сниженой вязкости ..

.но одназначно намного тише работает по сравнению с ОД тойота 5-40 и также меньше напряжных стуков клацаней на прогретом двигателе по сравнению с оригиналом тойота 5-30 япии/ у него вязкость 10,5 всего /! Все это ИМХО к моему мотору ! допускаю что на вашем моторе оно будет довольно комфортно особенно если пробег невелик до 100 000 км

Leichtlauf Special AA 5W-30 API SM, ILSAG GF-4 вязкость 10,3 сСт при 100 С щелочное 7.5

Современное моторное масло - специальный продукт для круглогодичного применения в автомобилях японского и американского производства. HC-синтетическое всесезонное маловязкое моторное масло, произведенное по новейшим технологическим требованиям. Обеспечивает наилучшую чистоту деталей двигателя, снижает потери мощности на трение и защищает его от износа. Это позволяет одновременно экономить топливо и продлить срок службы мотора.

сам не юзал но его рекомендуют представители ЛМ ....что сказать вроде спец разработка для японских авто .....маловязкое современное масло ...но опять же как будет работать двиг можно будет узнать только залив ваш мотор и это зависит от степени износа и состояния вашего мотра ....какое масло лили ранее и как часто меняли ....


Лично у меня тише и мягче всего двигло работало на масле с завода 0W-20, на Ликви Моли АА 5-30 чуть-чуть шумнее. Но на гарантию ни разу не ездил, а то бы залили какую-нибудь туфту из многоразовой бочки. Если в московских гарантийных сервисах людям лили 5-40 в новые двиглы и плевали на требования производителя авто, так о чем еще говорить.


Или этот отзыв:
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=27888.100

Цитата:
Прадик у меня на Кастле. Вторую сотню уже его пользую.
А вот Хонду аккорд решил с нова подсадить на ЛМ. Менял пока 2 раза. на 7500 и сейчас на 15 000 км. Лью Топ Теч 4300. Выбор сделал, почитав аккодовский форум. Работает движок чистенько, в -30 заводился легко. Угара-жора нет, хотя этим частенько грешат хондовские движки на родном масле о\20.



http://www.vincast.ru/news/947

Читаем даже не типа тест, а комменты. Осторожно нужно относится к выводам "независимых" тестеров.

Добавлено спустя 2 часа 3 минуты 48 секунд:

Nord писал(а):

Пока кроме напористости ничего не вижу Very Happy


Если плохо со зрением, иди сдавай гайцам права и ходи пешком Rolling Eyes Arrow

А то с плохим зрением пешехода не заметишь или крутую тачку с кавказцами на свою голову не пропустишь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serega80




Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 23
Откуда: г. Подольск

Сообщение: #63   СообщениеДобавлено: 24 Авг 2012 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто нибудь подскажет, надо ли промывать двигатель, если собираюсь поменять масло? Раньше лили на ТО а теперь планирую сам, что они лили не знаю, а я планирую 0W30
_________________
Avensis 1,8 2009
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #64   СообщениеДобавлено: 24 Авг 2012 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serega80 писал(а):
Кто нибудь подскажет, надо ли промывать двигатель, если собираюсь поменять масло? Раньше лили на ТО а теперь планирую сам, что они лили не знаю, а я планирую 0W30


Промывка нужна только в том случае если Вы переходите с ACEA C3 на ACEA А3,А5;ILSAC и наоборот.Т.е. если Вы не знаете что заливали у официалов,то один раз желательно промыть.В принципе тоётовские официалы почти всегда используют оригинальные жидкости,а они С3 не бывают.
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serega80




Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 23
Откуда: г. Подольск

Сообщение: #65   СообщениеДобавлено: 06 Сен 2012 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Долго изучал какое масло заливать. Продавцы в магазинах говорят, что кряк не хуже синтетики, у каждого свои минусы и плюсы, у них по этому поводу даже проводились семинары. Но для наших условий, даже если кряк то лучше европейское, т.к. японское менее приспособлено для наших условий, под наше топливо, а европейцы знают, кокой у нас бензин. По поводу марки масла тоже долго выбирал. На Экзисте замена тойотовскому маслу стоит NGN - синтетика 0W20 - Голландское (могут производить в Новой Зеландии), цена в 1,5 раза дешевле тойотовской европейской синтетики 0W20, сами продавцы говорят, что льют его. В свободной продаже, в магазинах почти нет. Наверно на нем и остановлюсь.
_________________
Avensis 1,8 2009
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.B.



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 239
Откуда: Vladimir

Сообщение: #66   СообщениеДобавлено: 14 Сен 2012 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так Господа,какое-же из 2масел,вязкость 0W20 или 0W30 лучше лить??? Question

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

И почему цена 0W30 больше,причем ощутимо больше чем 0W20???
Кто нить вразумительно может объяснить???
_________________
Avensis 2012, 1.8 CVT,черненький, был...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #67   СообщениеДобавлено: 15 Сен 2012 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.B. писал(а):
Так Господа,какое-же из 2масел,вязкость 0W20 или 0W30 лучше лить??? Question

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

И почему цена 0W30 больше,причем ощутимо больше чем 0W20???
Кто нить вразумительно может объяснить???


Потому что нулёвки 0-30,как правило,на базе ПАО,она(база) дорогая и более качественная.
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #68   СообщениеДобавлено: 28 Сен 2012 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll писал(а):

Вроде мне где-то попадалась инфа, что для работы системы Dual VVT нужно масло с вязкостью не более 30.

Кроме этого, могут быть иные особенности новых двигателей Тойот, для которых 0W-20 бальзам, а 20-50 - йяд Laughing ......


Пусть и ездил по командировкам, и активного учатия в обсуждении не принимал, но все это время я без дела не сидел, поэтому, позвольте понести сейчас знания в массы.

Насчет утверждений лексусоводов о том, что "вязкость не более 30" только и якобы 20W-50 - яд. Все оказалось сложнее и вязкости 40 и 50 действительно используются, но только в Африке. Как бы там ни было, но ограничения и страшилки явно преувеличины. Какого-то особого смыла и целесообразности использования таких масел у нас нет, но и не смертельно - это отразиться только на вялости двигателя и расходе топлива.

Относительно рекомендаций, как для Японии, так и других стран сейчас маслом первого выбора является масло с вязкость 0W-20.

Относительно молибдена, он присутствует во всех маслах Toyota, а не только в 0W-20. Другое дело количество - в 0W-20 его сначало было заметно больше, но после смены поставщика и в масле японского производства его количество упало. В Японии начиная с API SM (в Европе это произошло еще раньше) поставщиком масел для Toyota стала компания ExxonMobil (XOM), которая использует трехядерный молибден, а именно, трехядерный дитиокарбамат молибдена, а он, как заявляет производитель, при меньшем количестве имеет такую же эффективность, как и двухядерный.

http://www.infineum.com/Documents/Crankcase%20Technical%20Papers/Molybdenum%20Additive%20Technology%20for%20Engine%20Oil%20Applications%20-%20%20Japan%20Tribology%202009.pdf

Производится этот молибден компанией Infineum и доступен только для XOM и Shell, т.к. Infenium является их совместным предприятием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #69   СообщениеДобавлено: 30 Сен 2012 01:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serega80 писал(а):
Кто нибудь подскажет, надо ли промывать двигатель, если собираюсь поменять масло?


В Вашем случае это абсолютно бесполезное и затратное занятие. Подавляющее большинство масел совместимо и небольшой остаток никак не повлияет. А промывая не маслом только хуже сделаете, т.к. вновь залитое масло будет разбавлено или промывочным маслом, или керосином из 5-10 минуток. Мало того, что разбавите, так еще и химию какую-нибудь ненужную занесете. Вот если бы двигатель был страшно загрязнен, то тут было бы над чем подумать и разработать методику.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

S.B. писал(а):
Так Господа,какое-же из 2масел,вязкость 0W20 или 0W30 лучше лить??? Question


После того, как увидел сколько тут недавно было сломано копий участниками из-за масла, решил поделиться кое-какими мыслями с учетом знаний и опыта. Если терпит, чут-чуть подождите - я заканчиваю, а там сами примите решение.

Добавлено спустя 31 минуту 5 секунд:

Valll писал(а):
А туфтень типа 20W-50 в ней не упомянуто, но не из-за забывчивости японов или агличан, которые собирают авики, как пытается утверждать в ветке один тип.


Если под "типом" Вы подразумевали участника под ником "Primus", то вынужден пояснить, что в моих сообщений никогда не говорилось о том, что масло вязкостью 20W-50 не упомянуто в мануале. Совсем наоборот, я высказал свое непонимание по поводу упоминания в нем масел вязкость 15W-40 и 20W-50 без каких либо пояснений со стороны автопроизводителя. Даже после 19 лет глубокого изучения вопроса я не стесняют признаться в непонимание. Признаться же в недопонимании совсем не является чем-то стыдным, в отличии от дремучей невежественности в данном вопросе, которую Вы продемострировали приводя цитаты о сульфонате кальция. После таких перлов я бы вообще постеснялся появляться в данной ветке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #70   СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2012 02:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus писал(а):
Признаться же в недопонимании совсем не является чем-то стыдным, в отличии от дремучей невежественности в данном вопросе, которую Вы продемострировали приводя цитаты о сульфонате кальция. После таких перлов я бы вообще постеснялся появляться в данной ветке.



Примус, как недремучий вежда, поясни подробно, а не в тролльском стиле, чем вызван твой хохот по поводу сульфоната кальция.

Тем более эта присадка не выдумана мною, а взята из описания масла (если ты запускал ссылку), а также есть и иные источники:

http://www.ngpedia.ru/id492673p1.html

А появляться в этой ветке не нужно тем, кто беспросветно тупо и необоснованно советует людям применять масло с вязкостью, которое не рекомендует производитель.

Недавно в магазе у меня возник спор с профессиональным продавцом масла, который прилично знает теорию и практику обслуживания авто.

Сам он ездит на Лексусах и сначала пытался доказывать, что типа 0-20 надуманный фуфел (тем более у него тойотовского масла 0-20 не было и скорее всего Лексус у него не 2012 года).

То, что не нужно лить в тойтовские движки масло более вязкое, чем 30 - у нас и спора не было. Ибо он сразу сказал, что более вязкие масла для систем Dual VVT - не камильфо и ухудшают ее работу.

И это я знал и без него, так как просто прочитал в какой-то статье.

Спор шел - 20 или 30.

Причем 20 сейчас льют в основном только в новые движки разные производители.

http://uaoil.com/katalog/category/175-0w-20.html

Я ему сначала кинул предположения о неких конструктивных особенностях новых движков и это не мое озарение, а просто вычитанная в какой-то статье инфа. Только в той статье не расписывали, какие именно конструктивные особенности новых движков требуют 20.

Он смеется. Потом я двигаю предположение, что в новых движках зазоры в некоторых узлах могут быть чуть меньше. Тогда он смеяться перестал, включил в отличие от тебя думалку.

И после согласился, что при меньших зазорах более вязкое масло будет хуже смазывать, ибо в более маленький зазор ему скорее всего труднее попасть.

И такое рассуждение похоже на правду, так как в самом мануале черным по белому написано, что например в Короллу 2007 с 1,4 л со старым движком 4ZZ-FE льется масло 5-30,а 0W-20 не предусмотрено.

А в 1,6 л (мануал общий для 1,4 л и 1,6 л для Короллы 2007) льется 0-20, т.е. вязкости масел для разных движков разные, ибо один движок новой конструкции, а другой - более древний.

Ибо при больших зазорах в старом движке менее вязкое масло будет хуже смазывать узлы трения, поэтому 0-20, 5-20 не упоминается и даже вредно.

Так поясни, почему 0-20 не рекомендуют в более старый по конструкции движок, хотя он ставится в новый автомобиль?

И вот интересные рассуждения на эту тему

http://0w40.ru/information/faq/?ELEMENT_ID=11297

Цитата:
Однозначно можно сказать одно, если Вы хотите поэкспериментировать с маслом для вашего двигателя, пробуйте, но помните, что не стоит менять второй индекс вязкости в любую сторону, больше чем разрешено производителем автомобиля.

Этот индекс наиболее важен для нормальной работы двигателя, он просчитан и апробирован инженерами компании, автомобиль которой вы эксплуатируете.

В некоторых мануалах, например Toyota Corolla с двигателем 1ZR-FE написано, если у вас нет возможности купить масло SAE 0w-20, залейте 30 но позаботьтесь к следующей замене обязательно поменять масло на предписанное.))) Надеюсь читатель осознал, что второй индекс менять не стоит, что же касается первого, тут все проще, на него и имеет смысл обращать престольное внимание, и то в разумных приделах.


И кстати я с тем продавцом слишком примитивно подошел к этому вопросу по сравнению со следующим абзацем (но не примитивно по сравнению с твоим рекомендуемым бредом о заливке 20W-60)

Цитата:
Что же касается возражений связанных с подбором масла, замечу, что это возможно, только при наличии всех переменных таких как: строение поршней и его колец, производительность масляного насоса, эффективность системы охлаждения масла, глубина хона, пропускная способность фильтра, зазоры в подшипниках скольжения, в целом сопротивление гидросистемы и т.п. Если Вы не знаете хотя бы одной переменной, тогда доверьтесь инженерам разработавшим ваш двигатель, заливайте SAE написанное в мануале отмеченное как всесезонное, и забудьте про температуру окружающей среды более 40 градусов, у нас такое бывает крайне редко, последние годы вообще не бывает. ))) А именно для этой температуры окружающей среды, конструкторы автомобиля допускают как крайность, использовать масло большей вязкости, т.к. понимают и владеют всеми вышеописанными переменными!!!


А если кого-то душит жаба покупать более дорогое (в 2 раза) масло, то нужно честно в этом признаться, а не нести глупую чушь.

Кстати, движок в Авике после залива хфирменного масла Тойота 0W-20 заработал ощутимо тише и мягче, не на уровне наноощущений и без необходимости обладания музыкальным слухом, чтобы это услышать.

А 0-30 (или 5-30, или более вязкую муть) залили в Авик уроды на станции по гарантии, хотя в Москве людям лили даже 5-40. Ведь им плевать на наши движки.

Будем уподобляться этим дебилам-сервисменам? Хотя они не дебилы. Мне тот продавец объяснил, почему они это делают: им плевать, какое масло рекомендует производитель.

Они ищут таких поставщиков масла, чтобы он поставлял масло по минимально возможной цене, при этом требования к каКчеству также минимальные, лишь бы движок сразу не сдох и хоть как-то продержался до конца гарантии. При этом навар при заливке такого масла у сервисменов максимальный.

Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:

PS Вдогонку по конструктивные особенности новых авто для 0W-20:

http://www.drive2.ru/cars/lada/2107/21074/robson102/journal/288230376152760295/

Цитата:
В последние годы изменились технологические процессы производства двигателей, конструкции и материалы, использующиеся при их изготовлении.
В настоящее время детали двигателей разрабатываются с большей рабочей поверхностью, которая снижает нагрузку PSI.
Рабочая поверхность деталей гладкая (как зеркало), и менее пористая по сравнению со старыми моделями двигателей. Поэтому масла с более низкой вязкостью предотвращают чрезмерный износ деталей двигателя.
Зазоры между деталями двигателей были уменьшены настолько, что масла с высоким уровнем вязкости просто не будут поступать ко всем необходимым агрегатам. Что в свою очередь также приводит к преждевременному износу двигателя. Например, Honda Civiс Hybrid и Honda Isight имеют зазоры подшипников 0,0095 дюйма.
При запуске двигателя, работающего на 0W-20, масло быстрее поступает ко всем деталям двигателя и уменьшает его износ. Согласно исследованиям компании Ford Motor, 75% износа двигателя происходит именно при его запуске.


Так что не только зазоры, но и менее шероховатая поверхность требует менее вязких масел.

Так что это тебе, Примус, должно быть стыдно появляться в этой ветке.

http://www.drive2.ru/cars/lada/2107/21074/robson102/journal/288230376152760295/

Цитата:
Большинство двигателей Honda и Acura разработанные в последние несколько лет, были разработаны для применения масел с вязкостью 0W-20.
Маслами, которые заливают в двигатели на заводах Honda и Acura являются масла вязкости 0W-20. Исключением являются турбированые двигатели которые требуют спецификацию Honda HTO-06.
Масла 0W-20 были рекомендованы для большинства автомобилей в Японии и Европе начиная с 2001 года. На автомобильном рынке США представлены те же модели автомобилей, что в Японии и Европе.
Масла 0W-20 не были раньше рекомендованы Honda Motor Corp. в США потому что масла с вязкость 0W-20 не были широко представлены и доступны на рынке автомобильных масел.


Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:

Контрольный выстрел:

http://clublex.ru/p2491283

Цитата:
расстояние между трущимися поверхностями уменьшено. Более высокая точность сборки и подгонки деталей друг к другу (минимальные зазоры между деталями).
* применение широко-поверхностных подшипников, в которых масло высокой вязкости поступает медленнее.
* специальное нанесение микропрофиля поверхности на деталях – на подобии хона в цилиндрах, для удерживания на деталях низковязких масел."


Меняются и сами моторные масла. Если раньше 20-ка не могла обеспечить защиту от износа в предельных режимах эксплуатации,
то теперь это стало возможным.
Базовые масла стали чище и более качественными. Появляются новые пакеты присадок. Работа над усовершенствованием пакетов не прекращается.
В пакеты добавляют специальные соединения цинка, фосфора, молибдена и другие, которые снижают трение и защищают от износа (ну это вы и так знаете).
Причем эти соединения не срабатываются, как вы пишите. Срабатываются другие соединения в пакете присадок при старении масла.
Соединения цинка, фосфора, молибдена всегда присутствуют в достаточном количестве в отработанных маслах.
Посмотрите результаты анализов отработок и все увидите.

Хонда, например, стала рекомендовать низковязкие масла для своих автомобилей выпущенных с 2001 года.
"Масла 0W-20 будут утверждены задним числом для автомобилей Honda после 2001 года. (Ретроактивно отменяет прежние более высоковязкие рекомендации на машины 10 летней давности.)"
Хотя таких рекомендаций в 2001 году не было, потому как масел обеспечивающих защиту от износа не было. Теперь появились.


"Переход призводителями на низковязке масла обусловлен в первую очередь экологическими требованиями"
ошибочноый вывод давно витает на просторах Инета.
Экология это уже следствие.

Чем выше вязкость масла, тем больше требуется усилия для вращения коленвала.
Больше усилия, значит нужно потратить больше топлива.
Больше топлива - больше вредных выхлопных газов.
Отсюда и экология.

Ни в коем случае не следует заливать в двигатель масло, вязкость которого не предусмотрена производителем автомобиля именно для Вашего мотора! Производитель авто учел все возможные режимы езды на
Вашем двигателе и рекомендовал именно те параметры вязкости, которые для ЭТОГО мотора являются оптимальными
.. "

".. Кроме того, критическое значение имеет толщина пленки, которую образует масло на внутренних деталях автомобиля (некоторые присадки именно ее и регулируют). Если эта толщина будет больше допущенных производителем мотора зазоров –
будет постоянно перегреваться поршневая группа, со всеми вытекающими отсюда последствиями, если же меньше – масло попросту будет выгорать сверх нормы.
А вот допустимые зазоры то как раз у всех автопроизводитеолей разные, более того,
они разные даже у разных моторов одного производителя..."


Я не призываю во все моторы лить 20-ку, я за то чтобы использовать масла рекомендованные заводом изготовителем автомобиля, а не слесарем который в теории ничего не смыслит или дилером,
который продает то что выгоднее ему а не покупателю.


PS В командировку не ездил, просто не заглядывал на форум, а так бы раньше на эту чушь ответил бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #71   СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2012 11:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll писал(а):


Так что не только зазоры, но и менее шероховатая поверхность требует менее вязких масел.



Забавно.Поясните как на менее шероховатой поверхности задерживаются наименее вязкие масла с самым низким HTHS чтобы предотвращать износ?По логике то всё наоборот Laughing
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #72   СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2012 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):
Valll писал(а):


Так что не только зазоры, но и менее шероховатая поверхность требует менее вязких масел.



Забавно.Поясните как на менее шероховатой поверхности задерживаются наименее вязкие масла с самым низким HTHS чтобы предотвращать износ?

По логике то всё наоборот Laughing


Забавно? Вообще-то, народная мудрость гласит: "Смех без причины, признак ....."

А может прежде, чем позориться, погуглить попытаться?

Какая вами была использована логика: прямая, кривая, горбатая, автоинженера с дипломом нефтехимика, домохозяйки, железная логика программиста или логика производителя холодильника NORD? Wink Или логика под названием "НАОБОРОТ" Rolling Eyes

В вашей фразе:

Цитата:
Поясните как на менее шероховатой поверхности задерживаются наименее вязкие масла с самым низким HTHS чтобы предотвращать износ?


я вижу смысловые (или как правильнее сказать) ошибки, хотя пояснять их не обязан.

Но поясню: вы употребляете понятие "вязкость масла" в связи с его способностью удерживаться на поверхности.

Хотя человек, имеющий из вуза хоть какие-то начальные зачатки знаний по ДМ и т.п. должен помнить, что в этом случае нужно использовать другие характеристики масла: скорее всего смачиваемость.

http://www.ngpedia.ru/id440839p1.html

Целых 5 страничек, от чего она зависит.

Цитата:
Высокая смачиваемость смазочными маслами является одним из преимуществ пористых покрытий перед гладкими. Сравнительные испытания смачиваемости гладкого и пористого электролитического железа, пористого хрома и чугуна показали, что скорость растекания тарированной капли масла автол-10, характеризующая смачиваемость металла, на поверхности пористого железа в несколько раз больше, чем на поверхности других испытанных металлов. Так, через 40 мин, после начала опыта, когда растекание капли практически прекращалось, поле масляного пятна на поверхности пористого электролитического железа было в 5 раз больше, чем на пористом хроме, в 12 раз больше, чем на чугуне, и в 18 раз больше, чем на гладком электролитическом железе. [1]


Тут слово пористый близко по смыслу к шероховатый (хотя пористый, грубо говоря, близится к крайней степени шероховатости).

Из этих опытов видно, что одно и тоже масло на шероховатой поверхности растекается лучше, чем на гладкой (близко к слову полированный).

А если другое масло - менее вязкое, т.е. которое имеет более низкое внутреннее трение, заставить растекаться по той же полированной поверхности в том же опыте, то скорее всего оно растечется на большую поверхность, чем более вязкое на той же гладкой поверхности - так как в нем внутреннее трение ниже.

Кроме того, для улучшения смачиваемости могут добавлять какие-либо присадки.

Также эти масла могут различаться не только вязкостью, но и присадками и кучей других параметров.

Так что я в первоначальной фразе, на которую я привел ссылку:

"Рабочая поверхность деталей гладкая (как зеркало), и менее пористая по сравнению со старыми моделями двигателей. Поэтому масла с более низкой вязкостью предотвращают чрезмерный износ деталей двигателя."

я не вижу криминала. И не вина того автора, что он не разжевал вам это.

Тем более, масла с более низкой вязкостью имеют сами по себе меньшее внутреннее трение, что способствует уменьшению трения в узле. Rolling Eyes И более полированные поверхности при трении друг о друга изнашиваются меньше, чем более шероховатые.

http://www.det-mash.ru/index.php?file=tribology


Еще и это:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смачиваемость

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/4727/Смачиваемость

Цитата:
смачиваниe (a. wettability; н. Anfeuchtbarkeit, Benetzbarkeit; ф. mouillabilite; и. mojabilidad), - поверхностное явление, возникающее на границе соприкосновения фаз, одна из к-рых твёрдое тело, a другие - несовмещающиеся жидкости или жидкость и газ. C. проявляется в частичном или полном растекании жидкости по твёрдой поверхности, пропитывании пористых тел и порошков.
C. твёрдых веществ характеризуется углом C. Q или cos Q, значения к-рых получают при рассмотрении равновесного состояния сил поверхностного натяжения для капель жидкости (ж) на твёрдой поверхности (т) в газовой среде (г):

где σтг - поверхностное натяжение на границе раздела фаз твёрдое тело - газ; σтж - поверхностное натяжение на границе раздела фаз твёрдое тело - жидкость; σжг - поверхностное натяжение на границе раздела фаз жидкость - газ. C. твёрдой поверхности жидкостью увеличивается по мере уменьшения угла Q. При рассмотрении угла C. учитывается гистерезис C, зависящий от состояния твердой поверхности - её шероховатости, хим. неоднородности, препятствующих перемещению границы раздела фаз (уменьшение угла C. при оттекании жидкости и увеличение угла Q при натекании жидкости).


А есть еще параметр "смазываемость масла":

http://www.xiron.ru/content/view/133/28/

Только не нужно плакать, что это сайт холодильников, ибо теория применения масла аналогична в различных отраслях, тем более это характеристика упоминается и на автосайтах.

И как связана и по какой формуле вязкость масла с его смачиваемостью и смазывающей способностью - если вам интересно, изучайте подробно.

Ибо я не собираюсь выдумывать всякий бред, чтобы оправдать чью-то жабу на дорогое рекомендованное производителем масло, ибо не считаю себя умнее автоинженеров, чем страдают некоторые советские граждане. Ведь это кулибинско-пролетарское движение возникло именно при совке Rolling Eyes [/u]

PS И не нужно дуться на тон моего поста, ибо не нужно употреблять тролльско-провокационные фразы типа: "Забавно, Стыдно появляться в ветке", особенно в случаях, когда человек не прав, за что его аргументированно за это макают в кучу с ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #73   СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2012 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll писал(а):
И не нужно дуться на тон моего поста


Да я не дуюсь,моряк ребёнка не обидит,я просто вижу,что Вы не разбираетесь в вопросе и бесконечно бродите по интернету пытаясь безуспешно найти ответы.В этом и есть причина столь бурной,превалирующей эмоциями, реакции на мой совершенно логичный вопрос.Я не зря упомянул в предыдущем посте о HTHS.Изучите что означает эта аббревиатура,как она влияет на износ двигателя,зачем применяется хонингование,его типы и приходите снова...
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valll



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 10

Сообщение: #74   СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2012 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):
Valll писал(а):
И не нужно дуться на тон моего поста


Да я не дуюсь,моряк ребёнка не обидит,я просто вижу,что Вы не разбираетесь в вопросе и бесконечно бродите по интернету пытаясь безуспешно найти ответы.В этом и есть причина столь бурной,превалирующей эмоциями, реакции на мой совершенно логичный вопрос.Я не зря упомянул в предыдущем посте о HTHS.Изучите что означает эта аббревиатура,как она влияет на износ двигателя,зачем применяется хонингование,его типы и приходите снова...


Опять обиженные тролльские сопли и что странно - от "моряка".

Я внятно объяснил, что происходит, когда производители уменьшают шероховатость - со ссылками из энциклопедии.

А "загадочные" и "многозначительные" ваши намеки на свою типа "логику" и "секретные" знания - смешно.

Вам не удалось доказать, что тот автор не прав. А если нечего сказать, то лучше молчите.

И не нужно увиливать на общие рассуждения об износе, а конкретно объясните, в чем неправ тот автор. Я ведь конкретно доказал, а не пускал многозначительные слюни, как вы.

http://maxima-qx.ru/forum/viewtopic.php?t=689&p=17306

Здесь на странице (читаем все) есть упоминание, для чего нужен этот параметр.

И как это прямо соотносится со степенью снижения шероховатости и требуемой в связи с этим более низкой вязкости масла, кроме того, что все в этом мире взаимосвязано? Arrow (в сад Rolling Eyes )

Или вы хотите доказать, что более шероховатые поверхности дают меньший износ? Rolling Eyes

Менее шероховатые поверхности, как правило, хуже смачиваются маслом. Это хоть дошло? А какое масло будет лучше смачивать эту поверхность: с более высоким внутренним трением (более вязкое) или менее вязкое? Жду конкретного ответа без обиженных соплей бывалого моряка Балт(или Болт)-флота.

http://www.oil-club.ru/?page_id=101


Хотя после изложения теории идут у этого автора отсебятина и его ничем не обоснованные личные домыслы, которые никак не совпадают с рекомендациями производителя. Не нужно считать себя умнее производителя, чем грешат тупые снг-шные автослесари и недалекие посетители форумов.

Кроме того, повышение точности изготовления деталей, уменьшение зазоров и уменьшение шероховатости деталей - в целом зависимые между собой параметры, и именно они требуют менее вязких масел в двиглах.

И вязкость - не единственный параметр масла, смачиваемость и смазываемость также нужно учитывать - смотри мой пост и ссылки на энциклопедию выше.

Цитата:
Применение масла с пониженным HTHS, в не предназначенных для этого двигателях может привести к их ускоренному износу. В моторах, спроектированных для использования в них масла с пониженным HTHS, имеется ряд существенных отличий:
- расстояние между трущимися поверхностями уменьшено. Более высокая точность сборки и подгонки деталей друг к другу (минимальные зазоры между деталями).
-применение широко-поверхностных подшипников, в которых масло высокой вязкости поступает медленнее.
-специальное нанесение микропрофиля поверхности на деталях — на подобии хона в цилиндрах, для удерживания на деталях низковязких масел.

Если двигатель не спроектирован под низковязкие масла с низким HTHS, использование таких масел в нем недопустимо!


И хон делается не во всех узлах трения автомобиля, которые смазываются одним и тем же маслом. И комбинация "менее вязкое масло+хон" лучше смачивается (смазывается) или нет, чем "более вязкое масло+тот же хон)?Дошло? Rolling Eyes

http://wsyachina.narod.ru/physics/damping.html

Доступно о физике смачивания, хотя при определенных условиях более шероховатая поверхность может хуже смачиваться (выше же в энциклопедии опыты были относительно масла и некоторых поверхностей).

Мир намного сложнее устроен, чем вам представляется. И автомобиль также Rolling Eyes

Я раньше лил Ликви Моли, так как не мог найти у нас масло хфирменное Тойота 0W-20.

Так зацени, насколько пляшет величина параметр HTHS даже у масел 5W-30

http://forum.liquimoly.ru/topic/13553-hths-mpas/

От 2,6 до 3,5 и более. Кумекать начинаешь, что не только в вязкости дело? В чем вы лажанулись, усекли?

PS

http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2491621

Внушительного вида парень пишет в отличие от той ерунды, что писал выше один тип в этой ветке:

http://clublex.ru/p2489447

Цитата:
В Японии летом температура может быть +30 в тени льют 0W20, в США в Техасе, Неваде, Флориде +40 в тени, льют 0w20, в ОАЭ +50 в тени, льют 0w20, а погонять арабы любят и ничего. Что то я не слышал, что у тойотовских и хондовских моторов проблемы из-за маловязких масел. Наоборот. Самые передовые моторы, использующие самые передовые смазки.

Производитель рекомендует использовать масла с большей вязкостью при буксировке прицепа, езде в горной местности и при спортивной езде.
В дрэг-рейсинге не учавствую. Лью нулевку круглый год в мотор 3UR. Мотору лучше когда используется один вид масла, потому что отработанное масло полностью, вы все равно не сольете.

Ну конечно, автослесарь дядя Вася из соседней мастерской в тойотовских моторах и маслах понимает больше, чем конструкторы Тойоты разработавшие мотор. Если он сказал вазелин лучше, значит лучше. (тут он забыл вставить смайл сарказма).

Можете заливать, что угодно. Я лучше буду придерживаться рекомендации ПРОИЗВОДИТЕЛЯ АВТОМОБИЛЯ, чего и всем желаю.


Так как ориентируются на температуру в двигле, а не снаружи. Хотя для более жарких регионов могут также делать конструктивно немного иначе авто, начиная с более мощного кондея, работающего при более высоких температурах (чтобы не было, как у немцев при 45-50 градусах за бортом начали массово выходить в поездах из строя кондеи, так как спроектированы под макс температуру 40) до более мощной системы охлаждения двигла и пр.

Например, Тойота LC 200 выполняется в версии "Тропиканка". Почитайте для развития про злоключения Тропиканки в Беларуси. И источник проблем - никак не наша более низкая температура, хотя похоже связана с маслом, вернее, его отсутствием по вине быдлослесарей Rolling Eyes

http://domkrat.by/content/feedback/46.html

Добавлено спустя 21 минуту 30 секунд:

http://toyota-lc.ru/land_cruiser_150_lexus_gx_460/maslo_0w20_401.0.html

Кстати, и тут чел пишет, что шум двигла стал заметно ниже, что и я наблюдал.

Добавлено спустя 25 минут 1 секунду:

http://www.layert.ru/spravka/detail.php?ID=646953

Кстати, высокотемпературная вязкость от 0w-20 до 10W-40 не шибко различается в некоторых классах масла. Гы-гы...Laughing А столько многозначительных пузырей кое-кем было надуто по поводу этого параметра было надуто Rolling Eyes

Добавлено спустя 19 минут 19 секунд:

Правильное мнение:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1148-sertifikacii-ilsac-i-acea/page__st__105
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galban



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 147

Сообщение: #75   СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2012 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll, спасибо за потраченное время.
Спасибо за полезную информацию. Информация убедительная, достоверна и доступна для понимания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #76   СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2012 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll писал(а):

Примус, как недремучий вежда, поясни подробно, а не в тролльском стиле, чем вызван твой хохот по поводу сульфоната кальция. Тем более эта присадка не выдумана мною, а взята из описания масла (если ты запускал ссылку), а также есть и иные источники: http://www.ngpedia.ru/id492673p1.html

Во-первых, мы с Вами коров не пасли, поэтому, соблаговолите, пожалуйста, все-таки, обращаться к собеседнику на "Вы". Во-вторых, не приписывайте другим свои манеры и поведение, а также не лгите и не клевещите. Теперь могу пояснить:

Упоминание Вами о сульфонате кальция с выделением его жирным шрифтом и вкупе с приведенной выдержой из статьи по ссылке говорит о том, что Вы не имеете ни малейшего представления о предмете рассуждения. Упоминание сульфоната кальция после названия масла не характеризует это масло с точки зрения потребительских свойств: информация о нем указана для сохранения мер безопасности при обращении с продуктом и только. Что же касается выдержки из статьи, то единственным фрагментом, который еще как-то можно было бы процитировать – пусть даже он поясняет только предназначение этого химического соединение в моторном масле, является следующее высказывание: «широко используется как моющая присадка в моторных маслах для нейтрализации сильных кислот, растворения осадков и защиты от ржавчины.» Хочу, однако, заметить, что данное описание, с точки зрения описания предназначения соединений сульфоната кальция в моторном масле и их действия, написано безграмотно и разбирающийся в вопросе человек его бы никогда не процитировал.

Теперь о Вашей лжи и клевете:

Valll писал(а):
А туфтень типа 20W-50 в ней не упомянуто, но не из-за забывчивости японов или агличан, которые собирают авики, как пытается утверждать в ветке один тип.

Цитата:
А появляться в этой ветке не нужно тем, кто беспросветно тупо и необоснованно советует людям применять масло с вязкостью, которое не рекомендует производитель.

Цитата:
И кстати я с тем продавцом слишком примитивно подошел к этому вопросу по сравнению со следующим абзацем (но не примитивно по сравнению с твоим рекомендуемым бредом о заливке 20W-60)

«Товарищ», в своем комментарии от 30 сентября я уже обращал Ваше внимание на то, что ни в одном моем сообщении нет советов относительно использования масел с вязкостью, которые не рекомендует производитель. И тем более нигде не упоминалась вязкость 20W-60. Единственное, что я сделал, это сначала высказал непонимание, почему в мануале указаны вязкости 15W-40 и 20W-50 (к сожалению, в своем мануале Toyota не дает каких-либо пояснений по этому поводу), а некоторое время спустя сам дал объяснение для какого региона такие вязкости рекомендуються. Поэтому, то, что Вы пишите, называется ложью и клеветой. При этом, Ваша ложь и клевета прозвучали трижды. На многих форумах за такое, как правило, сразу банят. Поэтому, я предлагаю Вам извиниться.

Не хотелось бы утомлять других участников длинными постами, но я вынужден это сделать для того, чтобы они не были введены в заблуждения Вашим «творчеством»:

Цитата:
Ибо при больших зазорах в старом движке менее вязкое масло будет хуже смазывать узлы трения, поэтому 0-20, 5-20 не упоминается и даже вредно.

При больших зазорах, а также при высокой температуре и/или высокой нагрузке низковязкостные масла могут не обеспечить необходимой толщины масляной пленки между сопрягающимися деталями двигателя, из-за чего может возникнуть режим граничного смазывания, который может стать критическим и привести к выходу двигателя из строя. Т.е., речь идет о режимах смазки, а не о смазывании. С точки зрения трения и износа наиболее благоприятным является гидродинамический режим смазки. Есть еще и смешанный режим.
Цитата:
Так что это тебе, Примус, должно быть стыдно появляться в этой ветке.
http://www.drive2.ru/cars/lada/2107/21074/robson102/journal/288230376152760295/

"Большинство двигателей Honda и Acura разработанные в последние несколько лет, были разработаны для применения масел с вязкостью 0W-20. Маслами, которые заливают в двигатели на заводах Honda и Acura являются масла вязкости 0W-20. Исключением являются турбированые двигатели которые требуют спецификацию Honda HTO-06."

На drive2.ru приведены только выдержки из презентации Honda R&D America (R&D - отдел исследований и разработок новых продуктов и технологий), но если бы Вы пользовались первоисточниками http://www.infineum.com/sitecollectiondocuments/notebooks/gf5/J%20Jetter%20Honda%20042109.pdf , то узнали бы, что основной целью тестов HTO-06 является оценка способности масел оставлять отложения после старения (окисления), а во время старения моделируются расход присадок, образование шлама и удерживание сажи. Вы бы также узнали о том, что по признанию компании Honda, переход к использованию масел с более низкой вязкостью отражает не только прогресс в технологиях двигателестроения, но также и обязательства компании Honda по снижению выбросов CO2 автомобилями компании.

Теперь о цитатах c club-lexus.ru, как и в случае других Ваших ссылок, они подтверждают, что Вы бездумно цитируете то, о чем Вы не знаете и не можете судить. Так, например, в приведенном Вами фрагменте автор пишет:

Цитата:
В пакеты добавляют специальные соединения цинка, фосфора, молибдена и другие, которые снижают трение и защищают от износа (ну это вы и так знаете). Причем эти соединения не срабатываются, как вы пишите. Срабатываются другие соединения в пакете присадок при старении масла. Соединения цинка, фосфора, молибдена всегда присутствуют в достаточном количестве в отработанных маслах. Посмотрите результаты анализов отработок и все увидите.

По всей видимости, автор не знал о том, что присадки представляют собой сложные химические соединения, а не химические элементы. Спектрографы же «видят» химический элемент. Поэтому, несмотря на то, что присадки срабатываются, химические элементы обнаруживаются в анализе отработки. Для определения количества частиц износа могут использоваться как оптические анализаторы, так и анализаторы, построенные на принципе блокировки пор.

И еще об одном абзаце из приведенного Вами фрагмента - честно говоря, я не понял, кому именно из участников дискуссии на club-lexus.ru он принадлежит, т.к. он взят в кавычки и без ссылки на автора:

Цитата:
"..Кроме того, критическое значение имеет толщина пленки, которую образует масло на внутренних деталях автомобиля (некоторые присадки именно ее и регулируют). Если эта толщина будет больше допущенных производителем мотора зазоров – будет постоянно перегреваться поршневая группа, со всеми вытекающими отсюда последствиями, если же меньше – масло попросту будет выгорать сверх нормы."

но он тоже заслуживает некоторых комментариев:

- тогда, когда речь идет о полимерах, регулирующих вязкость, правильнее было бы вместо слова «присадки» использовать словосочетание «модификаторы вязкости» или «добавки, улучшающие индекс вязкости»

- при вязкости выше расчетной масло будет иметь более высокую температуру, но будет ли двигатель перегреваться, зависит, главным образом, от того, насколько превышена вязкость, какова реальная вязкость масла при выходе двигателя на рабочие температуры и возможностей самого двигателя. В случае небольшого превышения вязкости часто происходит «саморегуляция»: более высокая температура масла вследствие более медленной циркуляции приводит к снижению вязкости. Поэтому, если вязкость превышена не критично, то это отразится, главным образом, только на расходе топлива и легкости двигателя набирать обороты. И если речь идет о маслах разной вязкости по SAE, но у которых фактическая вязкость при 100С отличается пару-другую десятых сантистоксов, то тут вообще можно не обнаружить какой-то разницы или даже более вязкое масло может оказаться более «холодным».

- на угар масла влияет не толщина пленки, а состав масла. На угар также влиет попадание топлива в масло и его "износ". В зоне верхнего кольца, при прочих равных условиях, угар масла меньше при более тонкой пленке.


Так что, «уважаемый», Ваш «контрольный выстрел», как оказалось, был холостым. Надеюсь, Вы найдете в себе мужество и сделаете правильный шаг. Отсутствие массы бездумных копи-пэйстов, засоряющих ветку и не позволяющих просто нормально читать сообщения участников, будет подтверждением того, что Вам удался контрольный выстрел, а нам – несказанно повезло. Также надеюсь, что Вы понимаете, что без искренних извинений с Вашей стороны больше никаких ответов с моей стороны Вы не получите, также как и проведения ликбеза - будет слишком много чести.

P.S. (для всех, кроме Valll)
С моей точки зрения, в дискуссии на club-lexus.ru участник под ником MARKII был более близок к истине, особенно в вопросе основных причин использования и проталкивания маловязких масел. Экологический налог, который платит каждый автопроизводитель в Европе, рассчитывается из среднего количества выбросов в атмосферу всех марок выпускаемых/продаваемых в регионе автомобилей. Откуда и все потуги их снизить. Возможно, подобная ситуация существует и в Северной Америке. Во многих случаях, низковязкостные масла сейчас действительно можно считать благом для потребителя, т.к. у них масса достоинств и, при этом, мало недостатков. В тоже время, для того, чтобы исключить, все-таки, возможный износ двигателя в некоторых условиях, потребитель может перейти на более вязкое, но не худшее по качеству масло. Основная проблема это найти такое масло. К сожалению, в последнее время информацию все больше и больше скрывают от потребителя, и задача очень сложная, тем более, что при выборе приходится учитывать массу переменных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #77   СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2012 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы пока подеритесь, а мне скоро на то ехать )))) Может ктонить скажет каое все таки масло надо туда заливать ????? 0-20 или 0-30. прочитал весь пост и нихера не понял кроме того что все не ипаться какие химики )))
_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gena




Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 58

Сообщение: #78   СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2012 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да в принципе от разовых заливок 0-30 вместо 0-20 ничего не будет. Я когда менял на ТО всегда спрашивали : что льем? синтетику или минералку (0-30 или 5-40)и им было сугубо по барабану, что ты заливать из их ассортимента, а 0-20 у оф. дилера не было целый год. А вообще я три машины эксплуатировал и -ую на 0-20 (одна из них Хонда с пробегом на сегодня 116 тыс.) круглый год. Нормально оно себя ведет и в жару, а в холод так особенно. так, что я не особо понимаю эти титрования масла "на лето и на зиму".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #79   СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2012 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лично я заливаю вот это

_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gena




Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 58

Сообщение: #80   СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2012 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормальное хорошее масло. Я живу в сибири-летом жарко, зимой холодно(иногда очень холодно). Такое масло ( и подобные Хонда) имеют очень широкое хождение и хорошую репутацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕННЕТ
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 839
Откуда: Балабаново (Калужск. обл.)-Москва(ЮЗАО)

Сообщение: #81   СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2012 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
Лично я заливаю вот это

Купил точно такое. Но на ТО-10 залил оставшееся от Авика-09 Тойота 0-30, еще на ТО-20 осталось.
_________________
С уважением ко всем, кто умеет уважать.
Были Авенсис-07, Авенсис-09, Avensis-12. Есть Мазда СХ-5, 2 литра, автомат, передний привод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #82   СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2012 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
Лично я заливаю вот это


Тоже склоняюсь к такому. Вроде как слышал что 0-20 охрененное масло. ТО 10000 залью его и посмотрю что будет с расходом и т.д . если хуже то тада попробую 0-30.
_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #83   СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2012 04:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg789 писал(а):
Может ктонить скажет каое все таки масло надо туда заливать ????? 0-20 или 0-30.

Сам в октябре на 12.5 тысячах (первая замена на 4.5 тыс.) залил Lexus 0W-20. К сожалению, импортер в Украине не завозит ни Toyota 0W-20, ни 0W-30. Фактически, выбора большого не было. Имея я на руках достаточно информации только о Toyota 5W-30 Fuel Economy, решение в пользу 0W-20 было принято исходя из следующих соображений:

- базовые масла в 0W-20 как минимум не хуже, чем в 5W-30, но пакет присадок явно побогаче;

- небольшое количество коротких поездок, т.е. масло только-только успеет прогреться, как приходится глушить двигатель, а на носу еще зима - маловязкое масло тут в самый раз. В расчет также принималось ограниченное стояние в пробках - большей частью пока удавалось это делать. При вышеуказанных условиях смывание масла со стенок цилиндров и разбавление его топливом, если и происходит, то в небольшой степени, а то топливо и вода, которые, все-таки, наберутся, будут улетучиваться при поездке по трассе (мин. 40-50 км, но с ветерком);

- наличие поездок на большие расстояния, пусть и не каждый месяц (например, последняя была в Татарстан с заездом в Нижний и Смоленск), и сезонное изменение манеры езды: гонять на осенне-зимнем дорожном покрытии и на зимних шинах особого желания нет. А раз нагрузки ниже, то и маловязкое масло уже выглядит также адекватным;

- совсем еще небольшой пробег автомобиля;

- интервал замены масла - не более 10 тыс.

Ну, естественно, было и желание проверить, что это за «зверь», сделать анализ отработки, и иметь возможность поделиться впечатлениями. Very Happy

Должен признаться в том, что, несмотря на осознанный выбор исходя из моих конкретных условий, маловязкое тойотовское 0W-20 будет вызывать у меня озабоченность вплоть до получения анализа отработки. Да и после, даже если в этот раз все окажется OK, она бы полностью не ушла, т.к. запас «прочности» у него, все-таки, небольшой и может оказаться, что в самый неподходящий момент требуемой вязкости окажется недостаточно. Я веду речь не о «наливной» вязкости, коей фактически является вязкость по SAE, а о вязкости при рабочих температурах. Несмотря на то, что тойотовские движки считаются относительно холодными, риск все равно присутствует. Конечно, в случае чего, имеющиеся модификаторы трения, противоизносные и противозадирные присадки смягчат «удар», но «здоровье» двигателя может оказаться уже подорванным. И сразу этого не заметишь. Будь исходные условия более тяжелыми, и было бы в наличии масло 0W-30 c подробными и удовлетворяющими меня характеристиками, я бы, не задумываясь, залил именно его. На лето выбирал бы уже между 0W-30 и 5W-30. А вообще, идеальным для меня было бы масло с «наливной» вязкость как у типичных 0W-20, но вязкостью, например, при 150 С (кинематической, HT/HS) как у крепкого W30 из маловязкого класса. Что же касается первых впечатлений от масла Lexus 0W-20, то они пока положительные. После первых 500-700 км звук стал приятнее, чем сразу после заливки. Судя по щупу, расход после 5.5 тыс. отсутствует, но на дальнике в 4.5 тыс. км, да еще и просто в энергичном, а не в боевом режиме, ожидать расход на новом автомобиле - тут нужны или «конструктивные особенности» концерна VW или особое «везение» c конкретным экземпляром.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bvg



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.04.2012
Сообщения: 33
Откуда: Москва

Сообщение: #84   СообщениеДобавлено: 02 Дек 2012 01:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проходил 2 недели назад то10000, залил 0-30, по привычке. Расход не изменился и критических изменений мною замечено не было.

P.S.

Ну и нафлуди тут, запарился портянки копипастные читать:)
_________________
Toyota Avensis Tourer 2012› 1.8 Prestige Multidrive-S, сарайЧеГ:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mayer24



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 130

Сообщение: #85   СообщениеДобавлено: 02 Дек 2012 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а я такого как на фото выше не нашел и залил на 50000 вот такое:


_________________
Avensis 1.8 CVT седан, оливковый металлик

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #86   СообщениеДобавлено: 12 Дек 2012 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valll писал(а):
Nord писал(а):
Valll писал(а):
И не нужно дуться на тон моего поста


Да я не дуюсь,моряк ребёнка не обидит,я просто вижу,что Вы не разбираетесь в вопросе и бесконечно бродите по интернету пытаясь безуспешно найти ответы.В этом и есть причина столь бурной,превалирующей эмоциями, реакции на мой совершенно логичный вопрос.Я не зря упомянул в предыдущем посте о HTHS.Изучите что означает эта аббревиатура,как она влияет на износ двигателя,зачем применяется хонингование,его типы и приходите снова...


Опять обиженные тролльские сопли и что странно - от "моряка".

Я внятно объяснил, что происходит, когда производители уменьшают шероховатость - со ссылками из энциклопедии.

А "загадочные" и "многозначительные" ваши намеки на свою типа "логику" и "секретные" знания - смешно.

Вам не удалось доказать, что тот автор не прав. А если нечего сказать, то лучше молчите.

И не нужно увиливать на общие рассуждения об износе, а конкретно объясните, в чем неправ тот автор. Я ведь конкретно доказал, а не пускал многозначительные слюни, как вы.

http://maxima-qx.ru/forum/viewtopic.php?t=689&p=17306

Здесь на странице (читаем все) есть упоминание, для чего нужен этот параметр.

И как это прямо соотносится со степенью снижения шероховатости и требуемой в связи с этим более низкой вязкости масла, кроме того, что все в этом мире взаимосвязано? Arrow (в сад Rolling Eyes )

Или вы хотите доказать, что более шероховатые поверхности дают меньший износ? Rolling Eyes

Менее шероховатые поверхности, как правило, хуже смачиваются маслом. Это хоть дошло? А какое масло будет лучше смачивать эту поверхность: с более высоким внутренним трением (более вязкое) или менее вязкое? Жду конкретного ответа без обиженных соплей бывалого моряка Балт(или Болт)-флота.

http://www.oil-club.ru/?page_id=101


Хотя после изложения теории идут у этого автора отсебятина и его ничем не обоснованные личные домыслы, которые никак не совпадают с рекомендациями производителя. Не нужно считать себя умнее производителя, чем грешат тупые снг-шные автослесари и недалекие посетители форумов.

Кроме того, повышение точности изготовления деталей, уменьшение зазоров и уменьшение шероховатости деталей - в целом зависимые между собой параметры, и именно они требуют менее вязких масел в двиглах.

И вязкость - не единственный параметр масла, смачиваемость и смазываемость также нужно учитывать - смотри мой пост и ссылки на энциклопедию выше.

Цитата:
Применение масла с пониженным HTHS, в не предназначенных для этого двигателях может привести к их ускоренному износу. В моторах, спроектированных для использования в них масла с пониженным HTHS, имеется ряд существенных отличий:
- расстояние между трущимися поверхностями уменьшено. Более высокая точность сборки и подгонки деталей друг к другу (минимальные зазоры между деталями).
-применение широко-поверхностных подшипников, в которых масло высокой вязкости поступает медленнее.
-специальное нанесение микропрофиля поверхности на деталях — на подобии хона в цилиндрах, для удерживания на деталях низковязких масел.

Если двигатель не спроектирован под низковязкие масла с низким HTHS, использование таких масел в нем недопустимо!


И хон делается не во всех узлах трения автомобиля, которые смазываются одним и тем же маслом. И комбинация "менее вязкое масло+хон" лучше смачивается (смазывается) или нет, чем "более вязкое масло+тот же хон)?Дошло? Rolling Eyes

http://wsyachina.narod.ru/physics/damping.html

Доступно о физике смачивания, хотя при определенных условиях более шероховатая поверхность может хуже смачиваться (выше же в энциклопедии опыты были относительно масла и некоторых поверхностей).

Мир намного сложнее устроен, чем вам представляется. И автомобиль также Rolling Eyes

Я раньше лил Ликви Моли, так как не мог найти у нас масло хфирменное Тойота 0W-20.

Так зацени, насколько пляшет величина параметр HTHS даже у масел 5W-30

http://forum.liquimoly.ru/topic/13553-hths-mpas/

От 2,6 до 3,5 и более. Кумекать начинаешь, что не только в вязкости дело? В чем вы лажанулись, усекли?

PS

http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2491621

Внушительного вида парень пишет в отличие от той ерунды, что писал выше один тип в этой ветке:

http://clublex.ru/p2489447

Цитата:
В Японии летом температура может быть +30 в тени льют 0W20, в США в Техасе, Неваде, Флориде +40 в тени, льют 0w20, в ОАЭ +50 в тени, льют 0w20, а погонять арабы любят и ничего. Что то я не слышал, что у тойотовских и хондовских моторов проблемы из-за маловязких масел. Наоборот. Самые передовые моторы, использующие самые передовые смазки.

Производитель рекомендует использовать масла с большей вязкостью при буксировке прицепа, езде в горной местности и при спортивной езде.
В дрэг-рейсинге не учавствую. Лью нулевку круглый год в мотор 3UR. Мотору лучше когда используется один вид масла, потому что отработанное масло полностью, вы все равно не сольете.

Ну конечно, автослесарь дядя Вася из соседней мастерской в тойотовских моторах и маслах понимает больше, чем конструкторы Тойоты разработавшие мотор. Если он сказал вазелин лучше, значит лучше. (тут он забыл вставить смайл сарказма).

Можете заливать, что угодно. Я лучше буду придерживаться рекомендации ПРОИЗВОДИТЕЛЯ АВТОМОБИЛЯ, чего и всем желаю.


Так как ориентируются на температуру в двигле, а не снаружи. Хотя для более жарких регионов могут также делать конструктивно немного иначе авто, начиная с более мощного кондея, работающего при более высоких температурах (чтобы не было, как у немцев при 45-50 градусах за бортом начали массово выходить в поездах из строя кондеи, так как спроектированы под макс температуру 40) до более мощной системы охлаждения двигла и пр.

Например, Тойота LC 200 выполняется в версии "Тропиканка". Почитайте для развития про злоключения Тропиканки в Беларуси. И источник проблем - никак не наша более низкая температура, хотя похоже связана с маслом, вернее, его отсутствием по вине быдлослесарей Rolling Eyes

http://domkrat.by/content/feedback/46.html

Добавлено спустя 21 минуту 30 секунд:

http://toyota-lc.ru/land_cruiser_150_lexus_gx_460/maslo_0w20_401.0.html

Кстати, и тут чел пишет, что шум двигла стал заметно ниже, что и я наблюдал.

Добавлено спустя 25 минут 1 секунду:

http://www.layert.ru/spravka/detail.php?ID=646953

Кстати, высокотемпературная вязкость от 0w-20 до 10W-40 не шибко различается в некоторых классах масла. Гы-гы...Laughing А столько многозначительных пузырей кое-кем было надуто по поводу этого параметра было надуто Rolling Eyes

Добавлено спустя 19 минут 19 секунд:

Правильное мнение:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1148-sertifikacii-ilsac-i-acea/page__st__105


Ахинея какая то,даже отвечать не имеет смысла.Повторяю,ты разберись для себя,прежде чем что то писать Exclamation
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #87   СообщениеДобавлено: 12 Дек 2012 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mayer24 писал(а):
а я такого как на фото выше не нашел и залил на 50000 вот такое:


Знакомый который торгует такими маслами объяснил что масло в железной канистре такое же как и в пластике , только ж\б это типа для узкоглазии, а пластиковая тара для европы, в Воронеже ж\б стоит на 1000р дешевле чем в пластике, на то 10000 залью 0-20 в ж\б. ИМХО Вот вопрос сколько масла надо купить для залива ??? До этого был Lancer 10 так вот в него влазило иногда больше чем 4 литра.
_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕННЕТ
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 839
Откуда: Балабаново (Калужск. обл.)-Москва(ЮЗАО)

Сообщение: #88   СообщениеДобавлено: 12 Дек 2012 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg789 писал(а):
Вот вопрос сколько масла надо купить для залива ???

4 литров хватает с небольшим запасом.
_________________
С уважением ко всем, кто умеет уважать.
Были Авенсис-07, Авенсис-09, Avensis-12. Есть Мазда СХ-5, 2 литра, автомат, передний привод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #89   СообщениеДобавлено: 12 Дек 2012 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕННЕТ писал(а):
serg789 писал(а):
Вот вопрос сколько масла надо купить для залива ???

4 литров хватает с небольшим запасом.

Спсибо за ответ, значит канистра 4л меня ждет в магазине, и не стоит покупать маленькую тарку.
_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mayer24



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 130

Сообщение: #90   СообщениеДобавлено: 12 Дек 2012 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg789 писал(а):
в Воронеже ж\б стоит на 1000р дешевле чем в пластике

В ж/б 4 литра, а в пластике 5, вот и дешевле
_________________
Avensis 1.8 CVT седан, оливковый металлик

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #91   СообщениеДобавлено: 12 Дек 2012 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати да, не заметил сразу , но я еще и у оффов спрашивал какое масло привозить на то, у них на витрине было только в пластике, вот про страны мог мне и инженер по ТО рассказать.

В Воронеже в ж\б банке 4 литра стоят 1700 а в 500гр ж\б стоит 500р.
_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #92   СообщениеДобавлено: 13 Дек 2012 08:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg789 писал(а):
500гр ж\б

Таких нет банок, только литровые.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
асс_рома
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.09.2011
Сообщения: 321
Откуда: Finland

Сообщение: #93   СообщениеДобавлено: 13 Дек 2012 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

посмотрел свою сервисную книжку...мне на всех ТО заливали 0W-40, либо SHELL, либо MOBIL...думаю лить такое масло и дальше...
_________________
Toyota Avensis 2010 1,6 универсал 6МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #94   СообщениеДобавлено: 14 Дек 2012 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):
посмотрел свою сервисную книжку...мне на всех ТО заливали 0W-40, либо SHELL, либо MOBIL...думаю лить такое масло и дальше...


Сначала был Getz, потом Lancer X обе без проблем на Mobil 1 0-40 New Line ездили, ну типа для новых двигателей его позиционируют, Так вот на Getz не доливал ни капли от замены до замены, а митсубан меня задолбал если честно, 500км по трассе тапка в пол ( не спорю любой таз масло поджирать начнет) почти 2 литра долил. Обе машины покупал новыми, пробег 50000 условия экспл. одинаковые. Через месяц будет ТО 10000 залью 0-20 замечу (что наврятли) изменения в худшую сторону то просто залью другое.

Все вышеописанное ИМХО.
_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #95   СообщениеДобавлено: 15 Дек 2012 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал ветку, несколько удивлен, есть вопросы.
Авенсис 09 и 12 моторы вроде не отличаются, но расход у 12 показан несколько меньше. Не потому ли, что стали жестко требовать масло 0-20?
В Авенсис 09 его льют с завода, а далее не настаивают. Скажу больше, в нашей деревне масла 0-20 механики вообще не видели, может тока слышали. На сервисах в новые машины льют только 5w-30 различных марок, причем часто long life (ходит до 30 тыс бензин и до 50 тыс дизель), в котором для Авенсиса, в отличие от VAG, нет необходимости в силу регламента ТО. Ну, наверное, чтобы разные бочки не плодить.

Так вот, за что бьются владельцы Авенсиса-12 я так и не понял. Почему спокойно не ездить на 5w-30, если нет 0-20 или оно гораздо дороже, хотя и 5-30 тоже недешевое. А вот масла типа Mobil1 0-40 уже как то ушли в прошлое у нас.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Масло 5w-30 можно купить в супермаркетах, а вот 0w-20 нету!
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
асс_рома
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.09.2011
Сообщения: 321
Откуда: Finland

Сообщение: #96   СообщениеДобавлено: 16 Дек 2012 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
... А вот масла типа Mobil1 0-40 уже как то ушли в прошлое у нас.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Масло 5w-30 можно купить в супермаркетах, а вот 0w-20 нету!

А почему ушли в прошлое? в чём проблема с этими маслами...? Или у вас климат сильно другой?
Касаемо доступности масел в супермаркетах - а почему не купить в простом авто магазине? В нашей деревне в маленьких авто магазинах есть почти всё...Разница в цене между mobil new life 0w-40 и например mobil 0w-30/0w-20 минимальна...
_________________
Toyota Avensis 2010 1,6 универсал 6МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #97   СообщениеДобавлено: 16 Дек 2012 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):
почему не купить в простом авто магазине

Там то же самое, только в 2 и более раза дороже, не могут они конкурировать.
асс_рома писал(а):
А почему ушли в прошлое? в чём проблема с этими маслами...?

Почему ушли не знаю, как то всё перешло в новых авто на 5W-30, они почему-то считаются более прогрессивными (и дорогими), почему - вопрос не ко мне, пусть корифеи отвечают. Раньше то их не было, были традиционно 5w-40, ну любители (я тоже пробовал) лили 0w-40, хотя необходимости не было никакой.

асс_рома писал(а):
Или у вас климат сильно другой

Я думаю вообще дело не в климате, хотя датский (по сути морской с температурой в районе 0) отличается от финского, где зимы сродни русским. Но в руководстве для Европы отличий нет, это не Африка.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #98   СообщениеДобавлено: 17 Дек 2012 01:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):


Так вот, за что бьются владельцы Авенсиса-12 я так и не понял. Почему спокойно не ездить на 5w-30, если нет 0-20 или оно гораздо дороже, хотя и 5-30 тоже недешевое. А вот масла типа Mobil1 0-40 уже как то ушли в прошлое у нас.



За меньший расход бензина,только это преимущество есть у масел с низкой вязкостью по SAE.В низковязких маслах одной из мер компенсации износа является добавление модификаторов трения в некислых кол-вах..меньше коэф.трения,ниже высокотемпературная вязкость-меньше расход.А масла 0-40 Европе не нужны просто,хотя если посмотреть его анализ,масло реально передовое.
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
асс_рома
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.09.2011
Сообщения: 321
Откуда: Finland

Сообщение: #99   СообщениеДобавлено: 17 Дек 2012 13:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):

Почему ушли не знаю, как то всё перешло в новых авто на 5W-30, они почему-то считаются более прогрессивными (и дорогими), почему - вопрос не ко мне, пусть корифеи отвечают...

Как то немного странно получается...я не вижу чем 5W-30 лучше 0W-40 в тех же зимних условиях...да и потом у нас эти масла стоят в общем то одни и те же деньги...да и наш тойота центр льёт 0W-40 в авенсисы 09...

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Nord писал(а):

За меньший расход бензина,только это преимущество есть у масел с низкой вязкостью по SAE...

У меня и на 0W-40 низкий расход топлива, уже как 107 ткм стабильно низкий расход топлива...на ТО через каждые 15 ткм заливали поочерёдно шелл или мобил, всё время одной и той же вязкости...

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

У меня закончилась гарантия, теперь решил менять масло сам через каждые 10 ткм, так какое же масло в итоге лить в авесис 09 с пробегом более 100 ткм...?
_________________
Toyota Avensis 2010 1,6 универсал 6МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
аплександр



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 150
Откуда: Полтава

Сообщение: #100   СообщениеДобавлено: 17 Дек 2012 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне на ТО залили 5W-30 так двигатель стал работать громче,до этого было залито 0W-20 лексус.Наверно нада менять на то что было.
_________________
Т27 sedan EXECUTIVE (HIGH) SD, 2.0L, 6MT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость







Сообщение: #101   СообщениеДобавлено: 17 Дек 2012 13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, у ОД в бочках 0W20 кряк или синтетика?
Вернуться к началу
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #102   СообщениеДобавлено: 17 Дек 2012 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома
асс_рома писал(а):
У меня закончилась гарантия, теперь решил менять масло сам через каждые 10 ткм, так какое же масло в итоге лить в авесис 09 с пробегом более 100 ткм...?

В чем сомнения, лей какое лил до этого, если всё хорошо было. А вот почему через 10 тыс решил? Тойота и так со своими интервалами в 15 тыс отстает от французов и немцев, когда long life до 30 тыс на бензине используют. У меня вообще старинное предубеждение есть, что не современное супермасло плохеет со временем, а фильтр перестает работать как следует, если его разработали для 10-15 тыс, а он должен держаться 30 и даже до 50 тыс на дизеле.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
асс_рома
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.09.2011
Сообщения: 321
Откуда: Finland

Сообщение: #103   СообщениеДобавлено: 17 Дек 2012 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
В чем сомнения, лей какое лил до этого, если всё хорошо было. А вот почему через 10 тыс решил? Тойота и так со своими интервалами в 15 тыс отстает от французов и немцев, когда long life до 30 тыс на бензине используют. У меня вообще старинное предубеждение есть, что не современное супермасло плохеет со временем, а фильтр перестает работать как следует, если его разработали для 10-15 тыс, а он должен держаться 30 и даже до 50 тыс на дизеле.

Да нет у меня никаких сомнений))) единственной в чём убеждён - замена масла через каждые 10 ткм, это в сущности совсем недорого, 42е - масло и 8е - фильтр, я во всех своих машинах менял и буду менять масло в двигателе через каждые 10 ткм...это поможет длительное время содержать двигатель чистым и в хорошем состоянии...честно говоря нет планов продавать авенсис, уж очень мне нравится...скорее просто приобрету второй автомобиль...
_________________
Toyota Avensis 2010 1,6 универсал 6МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Платон



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 14.12.2012
Сообщения: 12

Сообщение: #104   СообщениеДобавлено: 17 Дек 2012 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто льет масло в дизельный двигатель и какое? Тойота авенсис 2010г. 2.2л.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #105   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная статья о масле 0w-20: http://arkona36.ru/ru/stati/88-article-gf5-of-toyota-motor-corporation
Однако есть оговорка
"Мы считаем целесообразным внедрение на рынок масла 0W20... Однако, внедряя масла с низкой степенью вязкости, мы должны быть уверены, что это не отразится на ресурсе и надежности двигателя.". Не об этом ли чуть ранее писал ув. Primus?
Пролопатил (читай прогуглил) все местные сайты, торгующими маслами, и только один продает масло 0w-20 Fuchs Titan GT1 0W-20 (4 L), где оно описывается как масло для гоночных и спортивных машин, сильно экономящая топливо. Также не продаёт это масло известный шведский магазин Biltema. ОД Тойота тоже не использует это масло на ТО. По Ebay в Германии и Англии очень ограниченный выбор от каких-то непонятных фирм.
Вместе с тем, в России вроде с ним нет проблем. Повод задуматься о подделке? Или Россию выбрали как полигон для испытаний?
В чем же дело?
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
асс_рома
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.09.2011
Сообщения: 321
Откуда: Finland

Сообщение: #106   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Интересная статья о масле 0w-20: http://arkona36.ru/ru/stati/88-article-gf5-of-toyota-motor-corporation
Однако есть оговорка
"Мы считаем целесообразным внедрение на рынок масла 0W20... Однако, внедряя масла с низкой степенью вязкости, мы должны быть уверены, что это не отразится на ресурсе и надежности двигателя.". Не об этом ли чуть ранее писал ув. Primus?
Пролопатил (читай прогуглил) все местные сайты, торгующими маслами, и только один продает масло 0w-20 Fuchs Titan GT1 0W-20 (4 L), где оно описывается как масло для гоночных и спортивных машин, сильно экономящая топливо. Также не продаёт это масло известный шведский магазин Biltema. ОД Тойота тоже не использует это масло на ТО. По Ebay в Германии и Англии очень ограниченный выбор от каких-то непонятных фирм.
Вместе с тем, в России вроде с ним нет проблем. Повод задуматься о подделке? Или Россию выбрали как полигон для испытаний?
В чем же дело?

Я например заметил, что ни один финский авто магазин не рекомендует для авенсиса Т27 масло 0W-20..., ни один тойота-центр не льёт это масло на ТО, смотрел рекомендации Mobil, Shell, Valvoline, Castrol...никто не рекомендует такое масло...поэтому я не много удивлён что по этой теме многие отписывались, что такое масло идеально для авенсиса...
П.С. Магазин Biltema у нас считается магазином китайского мусора, там мало что качественное продаётся...сейчас лучший магазин по качественному неоригиналу - MOTONET...но и он не рекомендует это масло для авенсиса...)))
_________________
Toyota Avensis 2010 1,6 универсал 6МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #107   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):
Biltema у нас считается магазином китайского мусора
Согласен, много ерунды там, но есть и полезные мелочи (замечательную затирку для кафельной плитки там покупал Mr. Green ), но в шведских магазинах (по сравнению с нашим единственным датским филиалом) выбор масел ооочень большой, больше чем они в каталоге позиционируют.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #108   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):
Я например заметил, что ни один финский авто магазин не рекомендует для авенсиса Т27 масло 0W-20..., ни один тойота-центр не льёт это масло на ТО, смотрел рекомендации Mobil, Shell, Valvoline, Castrol...никто не рекомендует такое масло...поэтому я не много удивлён что по этой теме многие отписывались, что такое масло идеально для авенсиса...

Уже не однократно говорили, писали...что не надо слушать рекомендации производителей масел, а заливайте то, что рекомендуют производители двигателей, тобиш(автомобилей).
П.С. По чаще заглядывайте в руководство по эксплуатации.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

Blomst писал(а):
Вместе с тем, в России вроде с ним нет проблем. Повод задуматься о подделке? Или Россию выбрали как полигон для испытаний?
В чем же дело?

Так Россия Москвой не заканчивается. Например, та же самая, Аркона36..тащит оригинальные масла с Владивостока.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
асс_рома
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.09.2011
Сообщения: 321
Откуда: Finland

Сообщение: #109   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu
А у меня нету рекомендации Тойоты заливать масло 0W-20...Рекомендация Toyota Nordic - 0W-40...и в руководство по эксплуатации своего автомобиля я заглядываю не реже вашего...
_________________
Toyota Avensis 2010 1,6 универсал 6МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EDu
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 529
Откуда: Москва

Сообщение: #110   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):
А у меня нету рекомендации Тойоты заливать масло 0W-20...

Еще в далеком, 2007году, купил тойоту короллу, так уже в нее рекомендовано было заливать 0W20 SM. Сейчас уже действует уже новый стандарт SN, но рекомендации теже - 0W20.
П.С. Возможно, для каждого региона, ТМ создало свой регламент, свои правила, нам остается только гадать почему так.
_________________
Авенсис, 2012, 1.8 CVT, Элеганс, белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 549
Откуда: Псков

Сообщение: #111   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения, как я могу вставить документ Toyota в Adobe Acrobat? Или его могу отправить тому, кто сможет его выложить.
_________________
AVENSIS Т25, 1CO, 1,8 МКПП, SOL, был
AVENSIS T27, 1F7, 1,8 CVT, Prestige Plus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #112   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):
Рекомендация Toyota Nordic - 0W-40

Мы тоже под крышей Toyota Nordic, Today Tomorrow Mr. Green. У меня в толстом руководстве про 0w-40 ни слова. Написано, что 0w-20 залито с фабрики и является лучшим выбором. Если такового нет, то рекомендуется 5w-30.
А до этого перечисляются классы масел для мотора: 0-20, 5-20, 5-30 как экономящие топливо, а также 15-40 и 20-50.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

А еще написано, что надо менять систему впрыска каждые 105 тыс км со сносочкой для Хорватии, Боснии, Македонии, Эстонии и Латвии. Чем же они так провинились...
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #113   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2012 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):

У меня закончилась гарантия, теперь решил менять масло сам через каждые 10 ткм, так какое же масло в итоге лить в авесис 09 с пробегом более 100 ткм...?


Смотря какие условия эксплуатации

город/трасса,зимние температуры,пробки,любишь ли погонять
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #114   СообщениеДобавлено: 19 Дек 2012 03:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Пролопатил (читай прогуглил) все местные сайты, торгующими маслами, и только один продает масло 0w-20 Fuchs Titan GT1 0W-20 (4 L), где оно описывается как масло для гоночных и спортивных машин, сильно экономящая топливо. Также не продаёт это масло известный шведский магазин Biltema. ОД Тойота тоже не использует это масло на ТО. По Ebay в Германии и Англии очень ограниченный выбор от каких-то непонятных фирм. Вместе с тем, в России вроде с ним нет проблем. Повод задуматься о подделке? Или Россию выбрали как полигон для испытаний? В чем же дело?


Fuchs Titan GT1 0W-20, с моей точки зрения, является одним из лучших на сегодняшний день масел вязкостью 0W-20. Продукт был разработан еще в 90-х, но реально потребители увидели его где-то в 2002-2003 гг. За период с 2003 г. по 2010 г. рецептура его раза три немного менялась. В конце 2010 г. вышла версия XTL. К сожалению, по ней статистики пока мало. ОД Toyota не используют Fuchs, скорее всего, по следующим причинам: 1). для Toyota масло является бизнесом и нужно продавать «свои» масла; 2). даже те ОД, которые готовы продавать и/или заливать масла не только Toyota Genuin Motor Oil (TGMO), не могут использовать Fuchs 0W-20, т.к. оно не сертифицировано ни по ACEA, ни по API. 3). более высокая себестоимость: как-никак, а база представляет собой смесь хорошего гидрогрекинга с эстерами в пропорции 50:50, плюс низкие объемы производства; 4). не стоит также забывать о том, что это масло не так просто найти, а кроме обеспечения бесперебойных поставок на сервис нужно еще, чтобы и клиент мог его купить в случае необходимости.

С точки зрения вязкостных характеристик это масло уже приближается к тому идеалу, о котором я упоминал раннее, т.е. у него «наливная» вязкость как у типичных 0W-20, но вязкость, например, при 150 С (HT/HS) как у W30 из маловязкого класса. Для примера добавлю еще характеристики масла Red Line (последнее, правда, несмотря на красивые характеристики, не всегда дает красивые анализы отработки, но это тема отдельного разговора):

......................................................Toyota (EU)................ Fuchs .................. Red Line .................. M1
....................................................... 5W-30 .................. 0W-20/XTL ............. 5W-20 .................. 0W-20
Кин. вязкость, мм2/с
- при 40 С ...................................... 56.2 ..................... 45.7/45.6 ................. 55.0 .................... 44.8
- при 100 С .................................... 9.95 ...................... 8.7/8.3 .................... 9.1 ....................... 8.7
- при 100 С после сдвига .............. 8.70 ........................... ? .......................... ? .......................... ? (предположительно 7.7-8.0)
HT/HS при 150 С, мПа.с ................. 2.93 ......................... 2.95 ..................... 3.3 ........................ 2.7
Темп. потери текучести, С ............ -45 .......................... -45 ....................... -45 ...................... -45
Темп. вспышки (в з.т.), С ............... 220 .......................... 230 ..................... 250 ...................... 224
Исп-ть по NOACK, 250 С, 1 ч, % ..... 12 ....................... 6.9/7.5 .................... 8.0 ......................... ? (предположительно 11-13)

Fuchs и Red Line не содержат полимерных модификаторов вязкости, поэтому, им и «проседать» при сдвиге некуда. Но даже если это и может произойти с такими маслами, то совсем немного и кратковременно. Я весной купил ящик старой (не XTL) и проверенной версии, и даже проехал на нем 8 тысяч. Не был бы на гарантии, лил бы его дальше. На экономию топлива можно особо не рассчитывать, но ожидать более чистый двигатель и меньший расход масла – скорее всего, да, т.к. тут у него есть резервы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #115   СообщениеДобавлено: 19 Дек 2012 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо бы сделать перевод такого трактата на бытовой язык с выводами, а то остается некоторое чувство недоумения.

Primus писал(а):
Для примера добавлю еще характеристики масла Red Line (последнее, правда, несмотря на красивые характеристики, не всегда дает красивые анализы отработки:

Это масло выскакивает в поиске по Ebay из Германии.
Стало быть, переводя на нормальный язык всё вышеописанное, лучше не связываться с Red Line, а Fuchs Titan GT1 0W-20 масло достойное? Но дороговато, у нас его продают 2 интернетмагазина и стоит около 3000 руб за 4 л.

Primus писал(а):
На экономию топлива можно особо не рассчитывать, но ожидать более чистый двигатель и меньший расход масла – скорее всего, да

А вот эта фраза требует разъяснения, это про что? Пишут то, что Fuchs Titan GT1 0W-20 сильно экономит топливо. А если на это не расчитывать (откуда вывод?), зачем оно тогда нужно? Расход масла и так практически нулевой или минимальный (много не съэкономишь), ну а чистый двигатель, надо думать, дают все качественные современные масла, и в частости 5w-30 последнего поколения, и 0w-40. Тогда старый вопрос - за что бьёмся с маслом 0w-20?
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nord
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2966

Сообщение: #116   СообщениеДобавлено: 19 Дек 2012 12:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus писал(а):

Исп-ть по NOACK, 250 С 6.9/7.5


А откуда данные по испаряемости Fuchs 0W-20?Просто по аналогии с другими XTL или ...?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Primus писал(а):
более высокая себестоимость: как-никак, а база представляет собой смесь хорошего гидрогрекинга с эстерами в пропорции 50:50


А откуда данные про 50% эстеров в этом масле?

Добавлено спустя 18 минут 40 секунд:

Primus писал(а):
у него «наливная» вязкость как у типичных 0W-20, но вязкость, например, при 150 С (HT/HS) как у W30 из маловязкого класса.


Какого маловязкого класса?

По стандарту HTHS у масел С2 коим является Fuchs 0W-20 НТHS >2.9

У масел А5 HTHS от 2.9 до 3.5

У Fuchs 2.95,как ты пишешь,т.е. самая нижняя граница.

В этом идеал чтоли?

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:

Blomst писал(а):
Пишут то, что Fuchs Titan GT1 0W-20 сильно экономит топливо.


Смотри вот на эту строчку

- при 100 С ................ 9.95 ..................8.7/8.3 ............... 9.1.............8.7

и размышляй на сколько примерно может быть экономней
_________________
Avensis 1.8 МКПП 2003 был
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #117   СообщениеДобавлено: 19 Дек 2012 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):

Стало быть, переводя на нормальный язык всё вышеописанное, лучше не связываться с Red Line, а Fuchs Titan GT1 0W-20 масло достойное? Но дороговато, у нас его продают 2 интернетмагазина и стоит около 3000 руб за 4 л.

Red Line очень солидная компания с очень достойными маслами, однако, с моей точки зрения, весь заложенный в них потенциал не может смягчить горьких привкус, появляющийся после изучения анализов отработки, т.к. последние показывают, что этот потенциал не используется в гражданских условиях эксплуатации какими бы мы себя гонщиками не считали, а побочный эффект от состава присутствует. А вот их маслами для мех. КП довольных масса. Fuchs же обладает отличным балансом свойств именно для автоэнтузиастов, приверженных более живой манере езды. Стоимость - это уже другой вопрос. При такой цене я бы тоже еще подумал, хотя она ниже, чем у меня попросили за Lexus 0W-20. Похоже, что выставленный у Вас ценник больше отражает цену по прайс листу и жадность продавца. Я покупал литрушки и за 4 л. отдал в рублевом эквиваленте где-то 2150. Европе его можно купить за 2100-2500. Попробуйте погуглить немного.

Цитата:

А вот эта фраза требует разъяснения, это про что? Пишут то, что Fuchs Titan GT1 0W-20 сильно экономит топливо. А если на это не расчитывать (откуда вывод?), зачем оно тогда нужно? Расход масла и так практически нулевой или минимальный (много не съэкономишь), ну а чистый двигатель, надо думать, дают все качественные современные масла, и в частости 5w-30 последнего поколения, и 0w-40. Тогда старый вопрос - за что бьёмся с маслом 0w-20?

А Вы разве не заметили, что в последнее время все низковязкостные масла сильно экономят топливо ? Вот только сравнение идет с 15W-40. У меня лично нет ни точных инструментов для измерений, ни условий благоприятных, да и желания тоже, для того, чтобы проводить какие-то сравнения по экономии топлива между 0W-20 и 5W-30. Вся экономия больше в теории, а на практике, давление в шинах, бензин и даже погодные условия нивелируют разницу. Возможно, в городском цикле в холодное время года что-то будет заметно, но на трассе аэродинамические потери также нивелируют разницу. Насчет угара и чистоты, тут Вы, конечно, смотрите на мир более оптимистично чем я, но в реальной жизни не все так оптимистично кам хотелось бы. Однако "старый" вопрос очень даже логичный ! За себя могу ответить, что меня главное не сама вязкость, а совокупность свойств продукта для определенных целей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #118   СообщениеДобавлено: 19 Дек 2012 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus писал(а):
Вся экономия больше в теории, а на практике, давление в шинах, бензин и даже погодные условия нивелируют разницу.

Вот с этим я абсолютно согласен. Я думаю, многие уважаемые форумчане разделяют это мнение.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
аплександр



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 150
Откуда: Полтава

Сообщение: #119   СообщениеДобавлено: 19 Дек 2012 23:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus и чтожє тогда лить?
_________________
Т27 sedan EXECUTIVE (HIGH) SD, 2.0L, 6MT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #120   СообщениеДобавлено: 19 Дек 2012 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nord писал(а):

А откуда данные по испаряемости Fuchs 0W-20?Просто по аналогии с другими XTL или ...?
А откуда данные про 50% эстеров в этом масле?

К сожалению, я не понял насчет "аналогии с другими XTL", не могли бы Вы уточнить, что имели ввиду ? Относительно «откуда», информацию о NOACK можно найти в PDS на данные продукты – к радости потребителей производитель их еще указывает (видно, скрывать нечего Mr. Green ). Данные же о составе были указаны в нескольких исследовательских работах по изучению свойств прототипов низко- и малозольных масел "bionotox", в которых для сравнения брались товарные масла, включая Fuchs GT1 0W-20. Масла "Bionotox" соответствовали европейскому требованию по возобновляемости >50%. Кстати, в этих работах в отношении Fuchs указывался NOACK = 6%. Если я не знаю данных, то просто их не указываю. Если же не могу вспомнить точно или есть необходимость указать параметры ориентировочно, то всегда используюь слова и словосочетания типа "возможно", "предположительно", "скорее всего" и т.п.

Nord писал(а):

Какого маловязкого класса? По стандарту HTHS у масел С2 коим является Fuchs 0W-20 НТHS >2.9

У масел А5 HTHS от 2.9 до 3.5

У Fuchs 2.95,как ты пишешь,т.е. самая нижняя граница.

В этом идеал чтоли?

По классификации ACEA масла W30 (xW-30, если так понятнее) могут соответствовать:

A3/B3/C3/C4 - ограничен нижний предел HT/HS: min. 3,5
A1/B1/A5/B5 - ограничен нижний и верхний предел HT/HS: 2,9-3,5 для всех классов вязкостей, за исключением 0W-20. Для 0W-20 - min. 2,6.
C1/C2 - ограничен нижний предел HT/HS: min. 2,9

Масла A1/B1/A5/B5 и C1/C2 считаются маловязкими.

Теперь насчет A5 и HT/HS от 2.9 до 3.5, давайте быть реалистами: на сегодняшний день найти масло A5 0W-30 и 5W-30 с HT/HS выше 3.1 практически невозможно. Подавляющее большинство этих масел имеeт HT/HS в пределах 2,95-3,05 (у Toyota 5W-30 - 2.93 !). У большинства 0W-20 - 2,65-2,70. С Fuchs же мы имеем вязкость 0W-20, но высокотемпературную вязкость на сдвиг как у маловязких W30. Так почему я не могу назвать это приближением к идеалу ? Вот, Вы сами упомянули о том, что Fuchs cоответствует требованиям С2, а какие еще масла 0W-20 соответствуют этим требованиям ? И еще один момент: если говорить о предыдущей версии, то она бы не прошла сертификацию на С2 по зольности и, возможно, по фосфору, а как с версией XTL – мне неизвестно: тут нужно иметь на руках все данные. А насчет идеала, я бы, может, мечтал что-то из 0W-20, но с HT/HS = 3.3 ( а еще с ТПТ = -55 C, NOACK = 6% и ТС = 250 С), да где такое взять, если даже сохранившиеся «синтетическими» 10W-30 за последние годы потеряли в HT/HS 0.15-0.30, так же как они значительно потеряли и в других свойствах ?!

Добавлено спустя 51 минуту 54 секунды:

аплександр писал(а):
чтожє тогда лить?


Насколько я помню, у Вас автомобиль должен быть еще с небольшим пробегом, т.е. на гарантии. А если так, то разве у нас есть большой выбор ? Нет, конечно, можно надавить, чтобы заливали привезенное, и никуда они не денутся, но нервов массу потратишь. На Мазде (Автоинтернешнл) было проще, т.к. у них в продаже кроме Dexelia был еще и Shell Helix Ultra AB 5W-30, который они заливали в Сузуки. В первый раз, конечно, кочевряжились, а потом все время лили без разговоров. К сожалению, года через 3 "AB"заменили на более дешевый "AC", но я уже не стал что-то выдумывать. Кстати, оба были A3/B3 и машина себя прекрасно чувствует до сих пор, и новый хозяин не жалуется.

Вы сейчас на 5W-30 или уже опять на 0W-20 ? Как я уже говорил, учитывая зимние условия и небольшие передвижения по городу, 0W-20 по субъективным ощущениям меня пока устаривает. Вот только его цена меня не устраивает. А у Вас в Полтаве 0W-30 имеется ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
аплександр



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 150
Откуда: Полтава

Сообщение: #121   СообщениеДобавлено: 20 Дек 2012 07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет в Полтаве 0W-30. Смотрел на екзите там есть цена в пределах 920-980 гривен. Но есть 0W-20 лексус.Сегодня утром заводил то на 5W-30 двигатель крутит тужэ, работа двигателя громче,пробег после замены масла 400км.
_________________
Т27 sedan EXECUTIVE (HIGH) SD, 2.0L, 6MT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость







Сообщение: #122   СообщениеДобавлено: 20 Дек 2012 09:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитав для себя сделал вывод: для небольшого пробега и не экстремальной езды можно лить OW20, причем желательно в пластиковой канистре. Получится немного дороже, чем 4л OW20 у ОД из бочки, но если учитывать что в бочках в лучшем случае кряк, который желательно менять через 5т., то вопрос разницы в цене отпадает.
Вернуться к началу
асс_рома
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.09.2011
Сообщения: 321
Откуда: Finland

Сообщение: #123   СообщениеДобавлено: 20 Дек 2012 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

значит в зимних условиях и при езде в городе можно лить 0W-20...что же оптимальнее лить зимой/летом при больших ежедневных пробегах по трассе...?
_________________
Toyota Avensis 2010 1,6 универсал 6МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #124   СообщениеДобавлено: 20 Дек 2012 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus, Nord
Уважаемые корифеи, судя по репликам, к которым я присоединяюсь, требуется простой понятный всем вывод из вашей глубокой научно-технической дискуссии.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость







Сообщение: #125   СообщениеДобавлено: 20 Дек 2012 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

асс_рома писал(а):
значит в зимних условиях и при езде в городе можно лить 0W-20...что же оптимальнее лить зимой/летом при больших ежедневных пробегах по трассе...?

Я думаю что главное не величина пробега по трассе, а скорость. Если укладывать стрелку к красной черте тут 0W20 не помощник, даже наоборот. Опять же ранее вы писали что в руководстве к вашему автомобилю нет рекомендаций к использованию OW20 изначально, (хотя не совсем понятно почему, может причина в подписи?) Я бы не стал экспериментировать.
Вернуться к началу
аплександр



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 150
Откуда: Полтава

Сообщение: #126   СообщениеДобавлено: 20 Дек 2012 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Primus, Nord
Уважаемые корифеи, судя по репликам, к которым я присоединяюсь, требуется простой понятный всем вывод из вашей глубокой научно-технической дискуссии.
Поддержываю!
_________________
Т27 sedan EXECUTIVE (HIGH) SD, 2.0L, 6MT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #127   СообщениеДобавлено: 27 Дек 2012 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья, как бы это грустно не звучало, но без анализа отработки масел с учетом условий эксплуатации и точной информации о составе масел Toyota Europe, а сейчас информация есть только по одному из 5W-30 (и даже здесь не очень понятно, идет ли речь о варианте Fuel Economy или Premium Fuel Economy), любые рекомендации буду больше похожи на гадание с умным видом. Если выбирать интуитивно, просто на основании предыдущего опыта, то лично я предпочтение отдал бы 0W-30. Кстати, на наших сайтах Tойота оно указано как соответствующее требованиям ACEA A3/B3, но на этикетке масла написано A5/B5. Обращения к Toyota через сайты в России и в Украине по данной проблеме результатов не дали: такое впечатление, что всем пох.й. Что же касается выбора между 0W-20 и 5W-30 PFE (5W-30 FE я не рассматриваю вообще), то тут, как я уже говорил, все зависит от деталей: условия эксплуатации, состояние двигателя, климатические условия, финансовые возможности и т.п. Тому, кто не может принять решения в зависимости от вышеупомянутых условий и у кого не очень холодно и не долго, будет спокойнее с 5W-30 PFE. Нужно только всегда помнить, что во многих случаях "гражданской" эксплуатации здоровье двигателя больше зависит от выбранного интервала замены масла, ну и от везения, чем от марки или вязкости масла, если это, конечно, не левак. А если бы речь шла не только тойотовском масле и не стоял бы вопрос о цене, то я бы назвал BMW 0W-30 LL-01 FE. Там все что нужно: и вязкость подходящая, и характеристики великолепные, при том, как высокотемпературные, так и низкотемпературные. И еще один момент: при смене масла на первой тысяче субъективные ощущение могут быть не самыми лучшими, поэтому, дождитесь второй. А потом, все-таки, учитывайте какой бензин залит и что у вас на дворе: жарко или холодно, сухо или влажно. Эти переменные могут координально поменять ваши впечатления.

zzz писал(а):
Я думаю что главное не величина пробега по трассе, а скорость. Если укладывать стрелку к красной черте тут 0W20 не помощник, даже наоборот.

Относительно красной зоны все верно, но как мне представляется, на Авенсисе стрелка туда уходит ну очень редко и то только у единиц. Насчет скорости, движение на высокой скорости особой проблемы не создает, т.к. на максималке никто долго не едет, а при скорости 140-150 нагрузки реально не очень высокие, тем более с тем подбором передаточных чисел как у Авенсиса. Наиболее критичны нагрузки при очень резком наборе скорости, особенно на загруженном автомобиле (например, при быстром обгоне), и активном торможении двигателем, а также низкие обороты при высокой нагрузке (например, медленный подъем в гору на высокой передаче). Низкие обороты при высокой нагрузке это уже просто эпидемия какая-то среди тойтовцев, т.к. любителей насиловать двигатель на 4-й или даже 5-й передаче масса. У обладателей СVT ситуация лучше, но и там в некоторых случаях переход на спортивный режим или переключение вручную, с моей точки зрения, не помешал бы. При езде в натяг, страдают цилиндропоршневая группа, кулачки, вкладыши. ЦПГ и кулачки страдают и от очень высоких оборотов, но с вкладышами чуть сложнее. Если исключить износ вкладышей вследствие загрязнения масла и/или коррозии, то их основной износ происходит при граничном трении, возникающем как при предельных и ударных нагрузках, так и при низких оборотах и высокой нагрузке. Идеальным же является гидродинамический режим смазки, но для создания хорошего масляного клина, который бы разделял трущиеся детали, нужно оптимальное соотношение вязкость масла-обороты. И чем ниже вязкость масла, тем выше нужны обороты для создания масляного слоя между деталями, т.к. его образование возможно только в том случае, когда возникающее гидродинамическое давление больше, чем действующая удельная нагрузка. Однако при большом повышении оборотов тут же встает другая проблема: заботясь о вкладышах путем повышения оборотов, катастрофический износ может пойти в других местах. Поэтому, уменьшают зазоры и снижают нагрузки в двигателе, а само масло накачивают антифрикционными и противоизносными присадками. Для особых случаев, как автогонки, еще и используют другие базовые масла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #128   СообщениеДобавлено: 29 Дек 2012 02:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Primus писал(а):
у кого не очень холодно и не долго
Не долго - это про что? Confused

Primus писал(а):
при смене масла на первой тысяче субъективные ощущение могут быть не самыми лучшими, поэтому, дождитесь второй.
А в чём дело? Может поэтому в Европе на первой тыс не меняют?

Primus писал(а):
здоровье двигателя больше зависит от выбранного интервала замены масла... чем от марки или вязкости масла,
Вот с этого и надо было начинать! Этим можно и подитожить.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #129   СообщениеДобавлено: 31 Дек 2012 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверно буду придерживаться совету из мануала и залью 0-20, думаю жапанцы не с проста написали это в книге.

_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #130   СообщениеДобавлено: 31 Дек 2012 16:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это потому, что они думают, что в России всюду морозы под -40 Mr. Green , поэтому рекомендуют 0W для легкого пуска. Хотя в приведенной тут же диаграмме разницы нет. У нас так категорично не пишут.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Primus



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 87
Откуда: Киев

Сообщение: #131   СообщениеДобавлено: 03 Янв 2013 22:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Primus писал(а):
у кого не очень холодно и не долго
Не долго - это про что? Confused

А если подумать ? Волжский и Уральский округа, и вся Сибирь, например, под эти условия никак не подпадают. А вот в Киеве, например, зима реально всего пару месяцев и относительно мягкая. Да, бывает холодно: 30-35 С, когда все агрегаты автомобиля подвергаются изнасилованию, но такие холода дляться от силы неделю, а в какие-то-годы их вообще не бывает.

Blomst писал(а):
Primus писал(а):
при смене масла на первой тысяче субъективные ощущение могут быть не самыми лучшими, поэтому, дождитесь второй.
А в чём дело? Может поэтому в Европе на первой тыс не меняют?.

Нет, это совсем не связано. Смена после первой тысячи это заморочки сервисов. И меня, например, никто не заставлял менять так рано. Некоторые производители наоборот даже рекомендуют, чтобы заводское масло походило не одну тысячу несмотря на то, что в отработке будут присутствовать различные остатки от сборки и много частиц износа. В нашем случае, если и менять заводскую заливку, то на 3-5 тысячах. Совет подождать с ощущениями до второй тысячи был связан с химией масла, т.к. присадки нового масла начинают, где-то больше, где-то меньше, борьбу за место на металле с предыдущим пакетом, и новому нужно время. Кстати, это одна из причин, почему не рекомендуется часто прыгать с одного масла на другое. Если пакеты близки, то адаптация происходит менее болезненно.

Добавлено спустя 32 минуты 43 секунды:

Blomst писал(а):
Это потому, что они думают, что в России всюду морозы под -40 Mr. Green , поэтому рекомендуют 0W для легкого пуска. Хотя в приведенной тут же диаграмме разницы нет. У нас так категорично не пишут.

Россия тут ни при чем. "Нулевки" важны не только для легкого пуска при низких температурах зимой, но и имеют плюсы при положительных температурах в другие времена года. Сейчас производителей больше интересует вязкость масла и ее зависимость от температуры. К моему сожалению, такой параметр как температура потери текучести стал уходить на второй план.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Letun



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 58
Откуда: г.Владимир

Сообщение: #132   СообщениеДобавлено: 11 Янв 2013 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитав всю ветку про моторное масло становится понятно, что масло класса SL u SM канули в лета, их больше (с 2011 г.) не выпускают - и если где и встречается, то по видимому остатки со складов или в худшем случае левак. Следовательно можно смело лить масло класса SN - так как более новое, свежее и думаю не хуже предыдущих.
А вот с вязкостью не все так однозначно. Прочитав внимательно "Руководство по эксплуатации Авенсиса 2009 г.в. стр.600-602, видно что:
-масло вязкостью 0W-20 рекомендовано (предпочтительно) заводом только для бензиновых двигателей,
-масло вязкостью 0W-30 рекомендовано (предпочтительно) для дизельного двигателя 1AD-FTV без каталитического конвертера DPF при заправке дизельным топливом, содержащим до 50 промилле серы, а так же дизельного двигателя 1AD-FTV с каталитическим преобразователем с дизельным сажевым фильтром DPF и двигатели 2AD-FTV и 2AD-FHV
- масло вязкостью 5W-30 рекомендовано (предпочтительно) для дизельного двигателя 1AD-FTV без каталитического конвертера DPF при заправке дизельным топливом, содержащим от 50 до 500 промилле серы.
Поэтому я думаю что не надо копи ломать и заниматься самодеятельностью, ведь завод уже учел все нюансы и рекомендует для каждого типа двигателей масло своей вязкости.
Но каждый вправе поступать так как он этого желает, ведь в конце концов это его личный автомобиль.
_________________
Т27 2009 sedan 1,8 6M/T
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jalnisan



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 48
Откуда: Москва

Сообщение: #133   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитав ветку, решил заглянуть в счет (к заказ наряду), и был очень удивлен, что на ТО 10000 залили 5w40. ТО делал в Тойота Битца. Как это теперь может отразится на двигателе?
_________________
Сменил 2007 sol на 2012 элеганс (все черные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #134   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позвоните дилеру, выскажите в культурной форме все , что о них думаете и пусть бесплатно меняют масло на рекомендованное по мануалу.

P.S. Вообще уже одурели, в новую машину заливают такое масло.
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
konstantin500



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.04.2012
Сообщения: 59

Сообщение: #135   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне тоже на ТО-10000 в У ОД в Брянске заливали 5-40, в Минске на ТО-20000 залили 0-20. А что 5-40 это плохо? почему?
_________________
AVENSIS-2012, ELEGANCE, CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #136   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про масло уже столько написано, есть еще отдельная тема, что добавить что- либо нечего. Написано в мануале рекомендованное............. , такое и заливайте, есть этому обоснование. 90% автопроизводителей, а то и больше, масло с такой вязкостью в новые машины не заливают и Тойота не исключение.
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jalnisan



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 48
Откуда: Москва

Сообщение: #137   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

konstantin500 писал(а):
А что 5-40 это плохо? почему?

Т
Вот и я хочу об этом узнать!
_________________
Сменил 2007 sol на 2012 элеганс (все черные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #138   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 20:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть желание узнать ? Very Happy Можно тут : http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=731
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
konstantin500



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.04.2012
Сообщения: 59

Сообщение: #139   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С сайта тойота:

Синтетическое моторное масло SAE 5W-40

Синтетическое моторное масло Toyota SAE 5W-40 отвечает самым жестким требованиям, предъявляемым к маслам последнего поколения. Стабильность вязкостных и смазывающих свойств, постоянство эксплуатационных характеристик в различных условиях работы, отличная текучесть при низких температурах - вот отличительные черты синтетического моторного масла Toyota SAE 5W-40.
Класс по ACEA: A3, B3, B4; по API: SL / CF
Упаковка: 1 л, 5 л, 208 л


Синтетическое моторное масло SAE 0W-20

Синтетическое моторное масло SAE 0W-20 предназначено для новейших двигателей автомобилей Toyota. Оно обладает высокой текучестью, обеспечивает великолепные показатели топливной экономичности и наилучшие экологические характеристики. Следует применять только для тех моделей автомобилей Toyota, для которых его применение рекомендовано Руководством для владельца.
Класс по API: SM / SL
Упаковка: 1 л, 5 л, 208 л.

Исходя из того что написано, можно лить оба, вот и спрашивается критично ли 5-40 или нет. Понятно, что 0-20 текучесть лучше, но лично у меня никакой разницы ни по расходу, ни при запуске в морозы не замечено. А то что написано, там без ста грамм, хрен разберешься!!!
_________________
AVENSIS-2012, ELEGANCE, CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jalnisan



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 48
Откуда: Москва

Сообщение: #140   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

konstantin500 писал(а):
Понятно, что 0-20 текучесть лучше, но лично у меня никакой разницы ни по расходу, ни при запуске в морозы не замечено. А то что написано, там без ста грамм, хрен разберешься!!!


Спасибо!
До следующего ТО поезжу, а там буду менять на 0-20.
_________________
Сменил 2007 sol на 2012 элеганс (все черные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #141   СообщениеДобавлено: 17 Фев 2013 22:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jalnisan писал(а):
До следующего ТО поезжу, а там буду менять на 0-20.

Мудрое решение.
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
76



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 84
Откуда: Ярославль

Сообщение: #142   СообщениеДобавлено: 11 Мар 2013 18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже и не думал, что масла бывают разные Smile
Покупал в Метро Castrol Edge 5W30 (бензин-дизель), и не думал ни о чем... Вроде все нормально. Заводится всегда хорошо...
Расход примерно летом 6.5 зимой 10.5
Я, ребята, хоть машину-то не сломал Smile ?
_________________
Avensis - универсал; 2009г., Executive; 1,8; механика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sheva



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 21
Откуда: МО

Сообщение: #143   СообщениеДобавлено: 11 Мар 2013 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я сейчас езжу на 0в20, в следующий раз хочу попробовать залить 5в30. Оно погуще, мне кажется в плане износа движка оно лучше будет. А в плане экологии и экономичности - без лупы не разберешься)))
_________________
Toyota Avensis 1.8 CVT, Prestige, Black, 2012
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #144   СообщениеДобавлено: 05 Июн 2013 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеги, хочу посоветоваться. Досталось дешево и много такого вот масла. Обозначение ACEA А3/... обозначает бензин, в тексте тоже написано для бензиновых и дизельных двигателей. Смущает, что на лицевой этикетке стоит "дизель", а точно такое же есть без этого слова.
Почитал в интернете, вроде бы это даже еще лучшего качества, специально для сажевых фильтров у дизелей, но никто не мешает использовать для бензиновых двигателей. Какие будут мнения?


_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
76



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 84
Откуда: Ярославль

Сообщение: #145   СообщениеДобавлено: 06 Июн 2013 09:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заливаю такое (два раза).
В том году слово дизель было, а в этом действительно нет.
У меня был другой вопрос: почему нет допусков ACEA A3/B3, A3/B4 на этикетках в России и Европе (кстати, на Вашей канистре есть).
Написал письмо официалам - они мне выслали спецификацию на масло, где эти допуски есть. Не парюсь...Smile
А для себя сделал вывод, что "мусоль тему масла-не мусоль" - единого мнения не будет никогда! И уверен, что это всё фигня, какое масло заливать...., заливай в рамках рекомендуемых масел для машины хороших производителей и всё будет нормально.
_________________
Avensis - универсал; 2009г., Executive; 1,8; механика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #146   СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2013 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья а кто нибудь пробовал вот такое масло http://motul-auto.ru/products/MOTUL_8100_Ecolite_0W20 написано что предназначено для всех японских автомобилей

Добавлено спустя 1 час 38 минут 18 секунд:

EDu писал(а):
Serpuhow писал(а):
Почему филиал японский ?.

Не нашел сертификат соответствия,...там было указано полное название мобил в японии.
Вот на другом указан производитель оригинальных масел

На фото указан производитель масле компания Idemitsu, она до недавнего времени работала только на внутренний рынок Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #147   СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2013 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

76 писал(а):
заливай в рамках рекомендуемых масел для машины хороших производителей и всё будет нормально.
Это абсолютно правильно. Я в местную главную контору Тойоты послал письмо куда вложил 3 фото масел разных фирм, но с одинаковыми рекомендованными характеристиками 5w-30, и получил положительный ответ. На всякий случай пока на гарантии. А то уже сложилась ситуация, когда сервис, явно разводя людей, требует, чтобы на канистре стояла этикетка соответствующего бренда, то бишь если для Ситроена, то должно стоять "Ситроен" и т.д.
Поэтому находятся дураки, которые сменив машину, продают запасы нераспечатанного масла за треть цены, чем я рад воспользоваться.
Так что, если написано одобрено для VV и Ауди (в большинстве случаев) - это не значит, что нельзя заливать в Тойоту.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Куандык



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.10.2013
Сообщения: 197

Сообщение: #148   СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2013 11:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

приветствую может не много не в тему, но все же, хочу купить масло но в нашем городе такого нет, заказал с другого города 4 литровую канистру, теперь вот думаю ее хватит или нужно еще докупить?
и вообще сколько нужно масло залить что бы по уровню щупа, уровень был посередке.
Меняю в первый раз, недавно приобрел машину.
Заранее благодарен
закал 5W30 на зиму.
_________________
toyota avensis 2004, 2,0L, 1-AZ, АКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #149   СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2013 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Куандык писал(а):
сколько нужно масло залить
В руководстве по эксплуатации всегда написано. Для 2 л двигателя вроде бы 4 л маловато.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DLI



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.07.2012
Сообщения: 27

Сообщение: #150   СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2013 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

4 литра выше середины щупа. От ТО до ТО 10 000 км.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #151   СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2013 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно бумагам, для двигателя 1.6 нужно при замене 4.2 л, если заливать "на сухую" - еще больше. Поэтому для 2 л двигателя 4 л должно быть мало.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Куандык



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.10.2013
Сообщения: 197

Сообщение: #152   СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2013 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я поставил контрактный движек, залил масло, проехал 1500 км, масло съело почти сантиметр, вот теперь не знаю на что грешить. 750 на трассе, остальные 750 по городу.
_________________
toyota avensis 2004, 2,0L, 1-AZ, АКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #153   СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2013 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Куандык писал(а):
приветствую может не много не в тему, но все же, хочу купить масло но в нашем городе такого нет, заказал с другого города 4 литровую канистру, теперь вот думаю ее хватит или нужно еще докупить?
и вообще сколько нужно масло залить что бы по уровню щупа, уровень был посередке.
Меняю в первый раз, недавно приобрел машину.
Заранее благодарен
закал 5W30 на зиму.


Лучше литрушку еще прикупите на всякий случай. А что за масло?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Куандык писал(а):
я поставил контрактный движек, залил масло, проехал 1500 км, масло съело почти сантиметр, вот теперь не знаю на что грешить. 750 на трассе, остальные 750 по городу.


Это ничего, у вас можно сказать обкатка двигателя, а для обкатки это нормальное явление. Вам же в любом случае дали гарантию на двигатель?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #154   СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2013 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зоркий писал(а):
для обкатки это нормальное явление.
только не на тойоте на 1500 км. Я думаю, что просто замеры могли быть не корректные.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chigos



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.03.2012
Сообщения: 61
Откуда: Переславль-Залесский

Сообщение: #155   СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2013 00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я сегодня на зиму опять купил 0-W30 (EDGE 0W-30 A3/B4). на лето беру погуще немного 5-W30.. Для средней полосы считаю золотой серединой. Документации не противоречит. Да и производитель масла не враг себе http://www.castrol.com/castrol/sectionbodycopy.do?categoryId=9041528&contentId=7075007. Кстати 4 литра самое то для 1.8, Для здорового движка за глаза, около 150 грамм на долив остаётся, ни разу не докупал.
_________________
Avensis 1.8, SOL, 2008 г.в.
ВАЗ-21213.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕННЕТ
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 839
Откуда: Балабаново (Калужск. обл.)-Москва(ЮЗАО)

Сообщение: #156   СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2013 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заливал 0W-20 из жестяной банки, всегда оставалось еще порядка 200 грамм (заливал не до максимума, оставлял 4-5 мм). Кстати после продажи Вени осталось и масло и фильтра, может кому надо за недорого Wink
Фото: http://yadi.sk/d/5kNHyJBCCdmdx
_________________
С уважением ко всем, кто умеет уважать.
Были Авенсис-07, Авенсис-09, Avensis-12. Есть Мазда СХ-5, 2 литра, автомат, передний привод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Letun



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 58
Откуда: г.Владимир

Сообщение: #157   СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2013 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Chigos"] писал: Я сегодня на зиму опять купил 0-W30 (EDGE 0W-30 A3/B4). на лето беру погуще немного 5-W30.. Для средней полосы считаю золотой серединой. Документации не противоречит.

Чьей рекомендации? Тойоты или Кастроля. Если Тойоты - то для дизеля самое то, если Кастрол - то там не указан тип двигателя и модель авто. Читайте внимательно мануал к автомобилю а не рекламный буклет к моторному маслу.
_________________
Т27 2009 sedan 1,8 6M/T


Последний раз редактировалось: Letun (30 Ноя 2013 17:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #158   СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2013 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы 2 раза в год масло меняете что-ли, как в Запорожце в старину? Ааа, ну если через 10 тыс в России, забыл, то как раз...

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Хотя убей бог, не могу понять, почему в России требуют каждые 10 тыс, сейчас уже и 15 тыс считается мало, французы вон к 20 тыс пришли. Якобы "тяжелые" условия в Росии - летом тож самое, а зимой в Норвегии к примеру, покруче будет (чем в Москве)
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Куандык



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.10.2013
Сообщения: 197

Сообщение: #159   СообщениеДобавлено: 02 Дек 2013 09:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Зоркий писал(а):
для обкатки это нормальное явление.
только не на тойоте на 1500 км. Я думаю, что просто замеры могли быть не корректные.

Замеры точны так как машина стоит в паркинге на одном и том же месте.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

[quote="Зоркий"]

Лучше литрушку еще прикупите на всякий случай. А что за масло?

масло Petro-Canada
_________________
toyota avensis 2004, 2,0L, 1-AZ, АКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chigos



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.03.2012
Сообщения: 61
Откуда: Переславль-Залесский

Сообщение: #160   СообщениеДобавлено: 02 Дек 2013 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Letun писал(а):

Чьей рекомендации? Тойоты или Кастроля. Если Тойоты - то для дизеля самое то, если Кастрол - то там не указан тип двигателя и модель авто. Читайте внимательно мануал к автомобилю а не рекламный буклет к моторному маслу.
да и тех и других, Кастрол кстати указывает и модель и тип движка. A toyota рекомендует 5-W30. Давно уже изучил "масляные вопросы".
Я думаю w30 - золотая середина. Гуще плохо для VVT-I, и для свежих движков тяжело, =>выше температура=>ниже ресурс. Если жиже, то выше риск "пробоя" масляной плёнки + быстрее стекает из пар трения пока машина стоит.
У меня за год как раз 20 тыщ. - лето 5-w30. зима - 0-w30.
_________________
Avensis 1.8, SOL, 2008 г.в.
ВАЗ-21213.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Letun



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 58
Откуда: г.Владимир

Сообщение: #161   СообщениеДобавлено: 02 Дек 2013 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый "Chigos" Вы опять затеваете спор о предпочтении своего масла, даже не прочитав всю ветку полностью. Споры я думаю уже закончились и каждый решил для себя какое масло ему лить. Но я еще раз повторяю, что руководствоваться надо не заявлениями производителя моторного масла а производителем двигателя. Если смотреть на вашу подпись, то у вас мотор-бензиновый а следовательно лить надо, согласно каталога http://www.castrol.com/liveassets/bp_internet/castrol/castrol_ukraine/STAGING/local_assets/downloads/c/Catalog_PCO_2011_prew2.pdf (стр.56-57) Кастрол 5-W30 но не как 0-w30 . Но это противоречит рекомендациям завода производителя двигателей Тойота (я уже писал в посте #132) или на странице 600-602 Руководства пользователя автомобиля Тойота. Не бедем опять повторяться, читайте внимательно что пишет Тойота, и не навязывайте своего мнения.
_________________
Т27 2009 sedan 1,8 6M/T
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #162   СообщениеДобавлено: 02 Дек 2013 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Letun писал(а):
Кастрол 5-W30 ... Но это противоречит рекомендациям завода производителя двигателей Тойота (я уже писал в посте #132)

Почему 5W-30 противоречит? это ж как раз основной заменитель после 0w-20, пост чуть выше Вашего 132го, что-то Вы не досмотрели в руководстве (в чем я сомненваюсь). Или выше просто описка?
5w-30 это самое распространенное масло для современных двигателей, а 0w-20 "в природе" встречается редко, у нас даже на Тойоте не предлагают - просто не закупают.

Добавлено спустя 16 минут:

Почему в каталоге Castrol рекомендуют Magnatec 5W-30 A3/B4, а не EDGE 5W-30? как объяснить?
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chigos



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.03.2012
Сообщения: 61
Откуда: Переславль-Залесский

Сообщение: #163   СообщениеДобавлено: 02 Дек 2013 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, споры о масле - вечная тема. Letun, я своё мнение не навязываю. Форум - делимся мыслями и всё. И так:
В моём мануале - 2008 года для 1ZZ-FE, вязкость 5W-30 - рекомендованная. Вот ещё пример с офф сайта тойоты мануал на двигатель 1ZZ-FE http://www.toyota.com/t3Portal/document/om/OM20735U/pdf/8.pdf
С 30-кой, я думаю никто спорить не будет, Насчёт низкотемпературной вязкости, нулёвку Toyota тоже не отрицает 0W-20 например. С нулёвкой легче заводится, и лучше прогоняется по системе зимой, на сухую двигатель работает менше времени.
Для Европы кастрол рекомендует EDGE 0W-30 A3/B4. Вот ссылка на офф сайт с подбором по параметрам: http://www.castrol.com/castrol/sectionbodycopy.do?categoryId=9041528&contentId=7075007.
Указанный Вами каталог - ИМХО мне показался подозрительным (украина, 11 год, двигателя 1ZZ вообще там нет....).
Одному источнику не доверяю, и в силу технического склада ума интересно разобраться почему в книжке написано именно так...
Короче я остановился на EDGE 5w-30/0w-30. (беру в розницу у офф дистрибъютера в МСК).
А магнатек, если без подробностей, - минералка с присадками под синт., а EDGE - синтетика ПАО - более устойчивая и дорогая.
_________________
Avensis 1.8, SOL, 2008 г.в.
ВАЗ-21213.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #164   СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013 00:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chigos писал(а):
А магнатек, если без подробностей, - минералка с присадками под синт
а это откуда? читаем тут же "Полностью синтетическая основа" Fully Synthetic http://www.castrol.com/castrol/sectionbodycopy.do?categoryId=9021372&contentId=7078152
У нас магнатек значительно дороже, чем EDGE.

Chigos писал(а):
двигателя 1ZZ вообще там нет....)
там есть наш вальвематик, куда они рекомендуют лить магнатек, потому я и спросил. стр. 56: Avensis 1.6, 1.8, 2.0 Valvematic ‘09- 4,2 Magnatec 5W-30 A3/B4 [/img]

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Chigos писал(а):
В моём мануале - 2008 года для 1ZZ-FE

Chigos, вообще то здесь тема про Авенсис 3. Соответственно двигатели другие.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Letun



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 58
Откуда: г.Владимир

Сообщение: #165   СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013 09:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно. уважаемый "Chigos"перепутал разделы форума и стал обсуждать про Авенсис 2, там и двигатели другие и требования то же, но ветка то про масло Авенсиса 3 2012 года выпуска, поэтому думаю что споры не уместны и все оставим на своих местах. А личное мнение выражать ни кто не запрещает, даже наоборот поощряется, только без категорических выводов с сылками на "авторитетных" и "уважаемых". Извените, что если не так.
_________________
Т27 2009 sedan 1,8 6M/T
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chigos



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.03.2012
Сообщения: 61
Откуда: Переславль-Залесский

Сообщение: #166   СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, что немного не в свою ветку. Я не спорю и мнения не навязываю, с здесь мы просто общаемся на общую тему и делимся мыслями, знаниями и опытом и не более. Ваши движки ZR серии пришли на смену не успевшим устареть zz и az. Различия в основном только в системе газораспределения (VVTI на двух валах/Valvematic) а всё остальное (зазоры, температуры и т.п.) тоже самое. Логично, что и классические масла (например 5w-30) Toyota не запрещает.
Конкуренты дышат в спину и производители готовы на всё чтобы поднять паспортные характеристики двигателей, и угодить экологам. Всё это очень часто делается в ущерб надёжности (это не я придумал). Я думаю это одна из причин появления и Valvematic - ов и соответственно жидких масел (расход, лёгкий пуск).
Про магнатек. Я наверно слишком грубо сказал "минералка", но магнатек - это продукт гидрокрекинга - минералка в прошлом. API формально разрешил считать эти масла синтетическими т.к. праметры почти те-же. Т.о. кастрол имеет полное право в буклетах писать "синтетическое, но мы-то знаем...... На самом деле потребителю знать это не обязательно.
Почему в буклете для Valvematic-ов рекомедован магнатек? я думаю что это из-за того что у него допуск SN (последний), А у EDGE - SM (предпоследний) вот и всё. На сайте кстате для Valvematic-ов EGDE.
_________________
Avensis 1.8, SOL, 2008 г.в.
ВАЗ-21213.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #167   СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Вы 2 раза в год масло меняете что-ли, как в Запорожце в старину? Ааа, ну если через 10 тыс в России, забыл, то как раз...

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Хотя убей бог, не могу понять, почему в России требуют каждые 10 тыс, сейчас уже и 15 тыс считается мало, французы вон к 20 тыс пришли. Якобы "тяжелые" условия в Росии - летом тож самое, а зимой в Норвегии к примеру, покруче будет (чем в Москве)


Вообще межсервис 10 тысяч - осталось только у японцев, даже ВАЗы сейчас на 15 перевели. Просто в Японии используют масла практически без присадок, соответственно они быстро теряют свои свойства. С другой стороны в РОссии действительно условия не очень и дело не столько в морозах, сколько в плохом топливе, плюс пыль на дорогах, плюс пробки нескончаемые. Есть такое масло Вальволин XL-III, его вообще раз в 30 тысяч можно менять. Но я бы даже на не не рискнул больше 15 ездить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #168   СообщениеДобавлено: 11 Янв 2014 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EDu писал(а):
sab писал(а):
а Мобил или Кастрол, что то в этом духе.

Exxon Mobil филиал японский.

Масла в пластиковых банках делает Exxon Mobil, в металлических Idemitsu.
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_555



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 28

Сообщение: #169   СообщениеДобавлено: 04 Мар 2014 06:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане! Что скажете про масло ZEPRO 0W-20 фирмы Idemitsu, стоит ли на него переходить?
[url][/url]
_________________
Avensis T27 2009 1.8 МКПП Элеганс плюс 1G6
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.B.



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 239
Откуда: Vladimir

Сообщение: #170   СообщениеДобавлено: 04 Мар 2014 09:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А смысл, или у тебя его вагон? Mr. Green
_________________
Avensis 2012, 1.8 CVT,черненький, был...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_555



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 28

Сообщение: #171   СообщениеДобавлено: 09 Мар 2014 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="serg789"][quote="EDu"]Лично я заливаю вот это
[/quote
Говорят чистая Япония в отличии от того, что на картинке, произведенного неизвестно где. Сам заливаю пока такое же, но раньше выбора не было - а на это не могу решиться. Есть у кого опыт эксплуатации? Только пожалуйста реальный опыт - эмоции и предположения оставьте себе
_________________
Avensis T27 2009 1.8 МКПП Элеганс плюс 1G6
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #172   СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я прочитав всю ветку уже запутался. И хочу спросить у спецов что залить, эксплуатация 15% город 85% трасса (дальняк в Краснодарский край) в последнее Т.О. дилер залил 5w40. Скоростной режим 100-150, машина груженная.
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_ _k
Активист



Зарегистрирован: 17.03.2010
Сообщения: 326

Сообщение: #173   СообщениеДобавлено: 20 Мар 2014 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня такое же. ОД другое в Раше не лют.
Сам как то откатал как по инструкции на 0-20. Шума от мотора боьлше. Так как переключаюсь достаточно высоко, то немного подъедала. На 5-40 вообще ни капли на таком же режиме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.B.



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 239
Откуда: Vladimir

Сообщение: #174   СообщениеДобавлено: 20 Мар 2014 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я лью 0W30, мотор работает мягче и тише Mr. Green
_________________
Avensis 2012, 1.8 CVT,черненький, был...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SpeeD
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.03.2010
Сообщения: 819
Откуда: Питер

Сообщение: #175   СообщениеДобавлено: 20 Мар 2014 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.B. писал(а):
Я лью 0W30, мотор работает мягче и тише


Тоже строго 0W30. Мотор прямо бесшумный.. Very Happy
_________________
Avensis T27 2009 1.8 МКПП Элеганс+Пепельный металлик был...теперь infiniti QX70 3.0D
P.S. И нафига меня теперь на форуме поселили
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #176   СообщениеДобавлено: 20 Мар 2014 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.B. писал(а):
Я лью 0W30, мотор работает мягче и тише Mr. Green

Я тоже склоняюсь к золотой середине с вязкостью 0w30
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #177   СообщениеДобавлено: 26 Мар 2014 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SpeeD писал(а):
0W30. Мотор прямо бесшумный..
Мотор и так бесшумный. Я лью 5w30, думаю, что нормальный человек по шуму не определит разницу, да это никому и не надо.
Кстати, Speed, Вы так и не расстались с Авенсисом после Инфинити?
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reactor
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2011
Сообщения: 1786
Откуда: Спб

Сообщение: #178   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 09:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что офицы льют даже не знаю, надо посмотреть при случае, но это явно не 0W20 Shocked

Бесшумности мотора тоже поражаюсь, что снаружи, что внутри - иногда даже лишний раз на трахеометр смотришь, чтобы убедиться перед заводкой, работает он или нет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомневающийся
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 3593
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение: #179   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Масло с низкой вязкостью действительно способствует снижению механических потерь, следовательно, снижению уровня шума, расхода топлива и прочих радостей вроде облегченного пуска.
Но при этом никак не способствует долговечности двигателя.
Об этом правда, производители умалчивают.
На самом деле, как я уже говорил, масло должно быть сезонным и минеральным.
Синтетика - это компромисс, а компромисс - синонимум посредственности, а не совершенства.
_________________
Не бойся делать то, чего никогда не делал. Помни, ковчег был сделан дилетантом. Профессионалы построили Титаник.
Престиж 2011, оливковый, 1,8 CVT - был.
Лексус ES 250 Premier SE, 2014, бежевый - приобретен взамен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reactor
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2011
Сообщения: 1786
Откуда: Спб

Сообщение: #180   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневающийся писал(а):
Масло с низкой вязкостью действительно способствует снижению механических потерь, следовательно, снижению уровня шума, расхода топлива и прочих радостей вроде облегченного пуска.
Но при этом никак не способствует долговечности двигателя.
Об этом правда, производители умалчивают.
На самом деле, как я уже говорил, масло должно быть сезонным и минеральным.
Синтетика - это компромисс, а компромисс - синонимум посредственности, а не совершенства.


За долговечность сейчас по-моему вообще никто не рубится, главное - поддерживать потребительский спрос. Wink

Касаемо масла да, вы правы, причём - чем чаще его меняешь, тем лучше для двигла. В этом отношении меня поражают владельцы других брэндов с ТО более 10ткм., с пеной у рта доказывая, как же это круто, что у них смена происходит в 1,5-2 раза реже!... Mr. Green А ежели говорить про минералку, то я не видел ни одной, которая бы не начала менять цвет /читай свойства/ уже спустя 5-7ткм.!, про синтетику-же написано выше. Так что в этом вопросе как-то так! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомневающийся
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 3593
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение: #181   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reactor писал(а):
Касаемо масла да, вы правы, причём - чем чаще его меняешь, тем лучше для двигла. В этом отношении меня поражают владельцы других брэндов с ТО более 10ткм., с пеной у рта доказывая, как же это круто, что у них смена происходит в 1,5-2 раза реже!... Mr. Green А ежели говорить про минералку, то я не видел ни одной, которая бы не начала менять цвет /читай свойства/ уже спустя 5-7ткм.!, про синтетику-же написано выше. Так что в этом вопросе как-то так! Wink

Синтетика тоже не служит больше минералки, особенно на дизеле.
А цвет меняется в любом случае, моющие присадки плюс картерные газы с продуктами сгорания делают своё черное дело.
Была одно время мода на прозрачные масла без моющих присадок - хорошим это не кончилось. Практика победила эстетику.
_________________
Не бойся делать то, чего никогда не делал. Помни, ковчег был сделан дилетантом. Профессионалы построили Титаник.
Престиж 2011, оливковый, 1,8 CVT - был.
Лексус ES 250 Premier SE, 2014, бежевый - приобретен взамен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #182   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневающийся писал(а):
Синтетика тоже не служит больше минералки, особенно на дизеле.
а как же все Long Life до 50 тыс км, пусть даже не до 50, но всё же. И они все синтетические, а не минеральные.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомневающийся
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 3593
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение: #183   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
а как же все Long Life до 50 тыс км, пусть даже не до 50, но всё же. И они все синтетические, а не минеральные.

Это как Гербалайф. Не знаете, куда истратить деньги, спросите меня, куда:
http://avtomaslo.info/servisnyiy-interval/interval-zamenyi-masla-longlife.html
И нигде не нашел про 50 000 официально от производителя авто.
Применение подобных масел возможно только при специальной системе смазки с многоступенчатой фильтрацией. Думаю, такой двигатель по стоимости никогда не окупит экономию на масле.
И, кстати, ни в коем случае нельзя лить это масло без одобрения производителя авто (не масла, они скажут, что можно в любую машину лить)!
_________________
Не бойся делать то, чего никогда не делал. Помни, ковчег был сделан дилетантом. Профессионалы построили Титаник.
Престиж 2011, оливковый, 1,8 CVT - был.
Лексус ES 250 Premier SE, 2014, бежевый - приобретен взамен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bol
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2009
Сообщения: 1151
Откуда: РК г. Печора

Сообщение: #184   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reactor писал(а):
Бесшумности мотора тоже поражаюсь, что снаружи, что внутри - иногда даже лишний раз на трахеометр смотришь, чтобы убедиться перед заводкой, работает он или нет...

Вы злоупотребляете громкостью музыкального фона в машине! Very Happy
_________________
Toyota Camry V 50, 2.5 Элеганс+ 2016.
Был Toyota Avensis 2011г.в., 1.8л 6-МКП, R17, Престиж-седан-кожа, Серебро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #185   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневающийся писал(а):
И нигде не нашел про 50 000 официально от производителя авто.
У меня дизельная Октавия была 2002 г - официальные предписания были до 50 тыс в зависимости от рисунка эксплуатации, комп. был запрограммирован на так называемые флексинтервалы с маслом Long Life и соответствующей классификации (тогда это была еще редкость), первая замена у меня вышла где-то на 43 тыс, но после истечения гарантии я сам перешел на стандартные интервалы 15 тыс, даже просто потому, что обычное масло было тогда гораздо дешевле, а не верил я не в масло, а в фильтр.

Поэтому я ни на секунду не сомненваюсь в повышенной долговечности масел Лонг Лайф, которые сейчас уже есть и 3 и 4 поколения. Среди них нет минеральных - речь то была об этом, при этом минеральные масла значительно дешевле, но я даже не знаю, кто ими сейчас пользуется, только у кого старьё.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Мотор был старый добрый 1,9 TDi, который перекочевал от Ауди тех лет, бес всяких хитрых многоступенчатых фильтраций. Прошел до продажи 250 тыс без всякой потери тяги, половину на русской солярке.

Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:

Сомневающийся писал(а):
И, кстати, ни в коем случае нельзя лить это масло без одобрения производителя авто

Я не только лью, но и на всякий случай (поскольку гарантия) спросил главную нашу Тойоту, послав им фото этих масел и описание, они ничего против не имели, главное сответствие по классификации, не ниже. Также поэтому лью и в Сузуку, а она не блюёт. Mr. Green
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013


Последний раз редактировалось: Blomst (27 Мар 2014 12:26), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомневающийся
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 3593
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение: #186   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
У меня дизельная Октавия была 2002 г - официальные предписания были до 50 тыс в зависимости от рисунка эксплуатации, комп. был запрограммирован на так называемые флексинтервалы с маслом Long Life и соответствующей классификации (тогда это была еще редкость), первая замена у меня вышла где-то на 43 тыс, но после истечения гарантии я сам перешел на стандартные интервалы 15 тыс, даже просто потому, что обычное масло было тогда гораздо дешевле, а не верил я не в масло, а в фильтр.

Поэтому я ни на секунду не сомненваюсь в повышенной долговечности масел Лонг Лайф, которые сейчас уже есть и 3 и 4 поколения. Среди них нет минеральных - речь то была об этом, при этом минеральные масла значительно дешевле, но я даже не знаю, кто ими сейчас пользуется, только у кого старьё.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Мотор был старый добрый 1,9 TDi, который перекочевал от Ауди тех лет, бес всяких хитрых многоступенчатых фильтраций. Прошел до продажи 250 тыс без всякой потери тяги, половину на русской солярке.

Коллега, опять Вы про Европу!
Найдите мне хотя бы одного дилера иномарки в России, одобрившего данный интервал, тем более, для дизеля.
Даже не работая, масло портится за полтора-два года.
Если пробег 50 тысяч в год - тогда можно с натяжкой применить данный интервал с многими оговорками.
А в Москве с ее пробками и работой на холостом ходу - самой критичной для двигателя - никакое масло не выдержит.
Опять же, Вы проехали на этом масле 250 тысяч. Отлично. Сколько проехала машина после Вас и сколько бы она проехала на обычном масле?
Есть статистика? Скорее всего, нет.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Blomst писал(а):
Я не только лью, но и на всякий случай (поскольку гарантия) спросил главную нашу Тойоту, послав им фото этих масел и описание, они ничего против не имели, главное сответствие по классификации, не ниже.

Смешно, дилерам Тойоты в Дании - респект и уважуха.
Знаете, сколько стоит одобрение масла? Пару миллионов евров, а в кронах - еще больше.
Я очень сомневаюсь, что Ваш дилер разрешил после проведения полного цикла испытаний.
Просто он знает, что Тойота гарантию на любом масле откатает и тупо разрешил.
А класс вязкости еще не гарантирует нейтральность к конструкционным материалам двигателя, поэтому и проводятся испытания на совместимость.
_________________
Не бойся делать то, чего никогда не делал. Помни, ковчег был сделан дилетантом. Профессионалы построили Титаник.
Престиж 2011, оливковый, 1,8 CVT - был.
Лексус ES 250 Premier SE, 2014, бежевый - приобретен взамен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #187   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневающийся Вы ушли от темы, Вы сказали, что синтетика не служит дольше минералки, а я напомнил про Long Life. Не важно в какой части света.

Сомневающийся писал(а):
Опять же, Вы проехали на этом масле 250 тысяч
я же сказал, я на фабричном проехал 43 тыс, а потом ездил на обычном, но синтетическом. А сейчас я просто нашел путь покупать Long Life по цене обычного минерального, чтож его не лить, хуже не будет.
На счет одобрения, я дописал пост выше.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомневающийся
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 3593
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение: #188   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 12:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Сомневающийся Вы ушли от темы, Вы сказали, что синтетика не служит дольше минералки, а я напомнил про Long Life. Не важно в какой части света.

Я и сейчас это скажу.
Что лить и чему верить - личное дело каждого, я просто высказываю свое мнение, основанное на реальном опыте испытаний и одобрений масел, правда, не моторных, а трансмиссионных, но это не сильно принципиально.
Насчет части света, советую сравнить рекомендации одной и той же фирмы для одних и тех же моделей для разных стран. Будете приятно удивлены.
Синтетика имеет бесспорное преимущество в плане индекса вязкости (не путать с классом вязкости), которое с лихвой окупает многие недостатки.
А долговечность двигателя, как было неоднократно сказано ранее, давно никого не волнует.
_________________
Не бойся делать то, чего никогда не делал. Помни, ковчег был сделан дилетантом. Профессионалы построили Титаник.
Престиж 2011, оливковый, 1,8 CVT - был.
Лексус ES 250 Premier SE, 2014, бежевый - приобретен взамен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #189   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневающийся писал(а):
испытания на совместимость.
Это ход маркетинга. Почему то, что проглотит Ауди, не проглотит Тойота и наоборот. Но несчастный народ заставляют в Ситроен лить масло, где на коробке написано Ситроен и т.д. Именно "Ситроеновское" масло в числе двух других я и показал Тойоте, разницы в спецификации не было. Но сервисы, разводя людей, впаривают масла именно с соответствующей этикеткой, продавая их по тройной цене для обычного потребителя, хотя рядом в магазине они стоят дешевле. Это у нас оч распространеная практика, просто повсеместно, поэтому люди (не разбирающиеся в автонюансах), сменив машину, продают запасенные неиспользованные канистры за дешево. Ну а срок годности для неиспользованных масел, практически неограничен в разумных пределах 2-4 и более лет.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013


Последний раз редактировалось: Blomst (27 Мар 2014 18:51), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомневающийся
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 3593
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение: #190   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Это ход маркетинга. Почему то, что проглотит Ауди, не проглотит Тойота и наоборот.

Объясню.
Двигатели разных машин сделаны из разных материалов. Железу, понятно, пофиг в основном. А вот пластиковые детали, уплотнения могут быть уязвимы к присадкам.
Поэтому прежде чем написать в инструкцию тип масла, его тщательно испытывают в разных климатических и дорожных условиях.
Эти испытания стоят денег, поэтому на канистрах появляются логотипы автомобильных брендов и стоят дороже обычных масел того же производителя.
Я когда продавал коробки передач российским заводам, часто был такой диалог:
- Я представитель фирмы ХХХХ, мы - один из мировых лидеров по производству трансмиссионных масел!!! Хотим предложить вам нашу продукцию, одобренную большинством мирвых производителей автомобилей (далее следует список, прочитав который хотелось встать и отдать честь).
- Хорошо, мы готовы направить ваше масло для испытаний в Европу для получения одобрения, нам нужно 400 литров и 15 месяцев.
- А если не секрет, сколько стоит аналог у конкурентов?
- ХХ Евро за литр.
- У нас дешевле!
- Не волнуйтесь, как только вы получите наше одобрение, вы сравняетесь по цене. - И выдаю ему стоимость испытаний. После этого его уже не вижу.
Я уже рассказывал в общей ветке про масло, как однажды при испытаниях масло разъело пластмассовую часть синхронизатора, причем даже на стоящей машине.
Так что лучше мамочки никто не знает, что ее дитятку нужно, хотя дети, как и машины, состоят из одного и того же. Mr. Green
Кстати, если кто помнит, при разработке ВАЗ 2101 были с нуля разработаны моторные, трансмиссионные и гипоидные масла, а также бензин АИ-92. Все, что имелось из автохимии раньше не годилось, хотя Москвичи, Запорожцы и Волги спокойно переваривали одно и то же.
Это я про маркетинговые ходы.
_________________
Не бойся делать то, чего никогда не делал. Помни, ковчег был сделан дилетантом. Профессионалы построили Титаник.
Престиж 2011, оливковый, 1,8 CVT - был.
Лексус ES 250 Premier SE, 2014, бежевый - приобретен взамен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reactor
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2011
Сообщения: 1786
Откуда: Спб

Сообщение: #191   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 14:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bol писал(а):
Reactor писал(а):
Бесшумности мотора тоже поражаюсь, что снаружи, что внутри - иногда даже лишний раз на трахеометр смотришь, чтобы убедиться перед заводкой, работает он или нет...

Вы злоупотребляете громкостью музыкального фона в машине! Very Happy


Да, есть такое дело! Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Хотя с тем, что было раньше (акустика Пионеер вкруг) не сравнится /без сабвуфера слабовато будет/ Crying or Very sad /сорри за оффтоп от "масляной" темы/:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blomst
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 1177
Откуда: DK

Сообщение: #192   СообщениеДобавлено: 27 Мар 2014 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневающийся нет оснований что-то возразить, но это всё теория, а на практике значения не имеет, на мой взгляд, если содержимое канистры соответствует этикетке.

Больше надо бояться, что в России вам/нам всё, что угодно в канистре могут набодяжить. Никогда не забуду "немецкую" краску для стен в начале двухтысячных, где по сути раствор известки был налит и всё было зафорсайлено как надо.

Ну а Castrol он и в Африке... И это не значит, что если на бренде типа Mobil, Shell и десятков других менее известных не стоит одобрение для конкретной тойоты или ситроена на канистре, то их нельзя использовать. Так можно дойти до того, что соответствие классификации это всё ерунда, а главное - чтобы на канистре стояло одобрение. Но ведь это полный нонсенс. Но тем, не менее, ушлые сервисмены, оборачивают это в свою пользу, хотя ОД (закупающие бочками совсем не "тойотовское" масло, как и антифриз, за который я имел случай бодаться) совсем на этом не настаивает.
_________________
Toyota Avensis Combi 1,6 МКП T1 2011 (T27) серебристый
Toyota Auris 1,6 Touring Sport 2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомневающийся
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.02.2011
Сообщения: 3593
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение: #193   СообщениеДобавлено: 28 Мар 2014 08:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blomst писал(а):
Так можно дойти до того, что соответствие классификации это всё ерунда, а главное - чтобы на канистре стояло одобрение. Но ведь это полный нонсенс. Но тем, не менее, ушлые сервисмены, оборачивают это в свою пользу, хотя ОД (закупающие бочками совсем не "тойотовское" масло, как и антифриз, за который я имел случай бодаться) совсем на этом не настаивает.

За моторное масло не скажу, а вот трансмиссионные масла у всех производителей действительно имеют долгоиграющие сорта, которые имеют специальные присадки, разработанные и запатентованные совместно с нефтяными концернами.
Такие масла имеют марку производителя КПП или автомобиля и их нельзя купить на открытом рынке, только в соответствующих фирменных точках.
Например, для грузовиков с механическими КПП ресурс таких масел достигает 550 000 км.
И это не рекламный трюк.
Думаю, есть такое и для двигателей, но масло в моторе гораздо более подвержено нагрузкам, нежели в трансмиссии.
По идее, конечно, любой двигательный конструктор может определить на 99,9% пригодность масла по классу вязкости и химическому составу, но доля риска химической несовместимости всегда есть.
Вот почему инженеры придумали испытания, чтобы подтвердить теорию практикой.
Поэтому я никогда не запариваюсь поиском альтернативы автохимии, ибо об этом уже позаботились специально обученные люди.
_________________
Не бойся делать то, чего никогда не делал. Помни, ковчег был сделан дилетантом. Профессионалы построили Титаник.
Престиж 2011, оливковый, 1,8 CVT - был.
Лексус ES 250 Premier SE, 2014, бежевый - приобретен взамен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reactor
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2011
Сообщения: 1786
Откуда: Спб

Сообщение: #194   СообщениеДобавлено: 28 Мар 2014 10:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневающийся писал(а):

Поэтому я никогда не запариваюсь поиском альтернативы автохимии, ибо об этом уже позаботились специально обученные люди.


+100!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #195   СообщениеДобавлено: 04 Май 2014 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Patron167 писал(а):
S.B. писал(а):
Я лью 0W30, мотор работает мягче и тише Mr. Green

Я тоже склоняюсь к золотой середине с вязкостью 0w30

Сделал Т.О. и перешел на 0w30. Первые впечатления: как уже было сказано выше мотор работает тише и мягче чем на 5w40, да и самое главное пропал этот цокающий звук при прогреве двигателя тема уже обсуждалась http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=9801
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TOYOTASAN



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 24
Откуда: Краснодар

Сообщение: #196   СообщениеДобавлено: 18 Дек 2014 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лью в авенсис 1.8 2011 г (пробег 45000 км) Toyota 0W20 только в пластике (5 л). До этого в аурис и короллу лил тоже самое. Замена масла через каждые 10 000 км. 4 литров хватает вполне. Доволен.
На следующую замену думаю залить Idemitsu "Extreme F-S ECO 0W-20". У нас в краснодаре один из наших официальных дилеров TOYOTA стал лить такое масло в новые авто при ТО в качестве аналога оригинальному маслу TOYOTA . Цена вполне приемлемая. отзывы положительные. Кстати масла Idemitsu заливается на ковеере в движки Subaru/
http://idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/masla-dlja-benzinowyh-dwigatelej/extreme/idemitsu-extreme-eco-0w-20-sn-sn-gf-5-fs-detail

[
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_ _k
Активист



Зарегистрирован: 17.03.2010
Сообщения: 326

Сообщение: #197   СообщениеДобавлено: 05 Фев 2015 09:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

эээ, а книжка зачем. Там в мануале все написано. 0w20 рекомендовано. Но в России льют 5W30 афициалы на сервисе всегда говорили что рекомендовано оно и только.

Ездил на 0W20 потом перешел рекомедованное афициалами. По разгону и по раскручиваемости мотора разницы нет.

Заметил разницу по шумности. Снизилась на верхах. И по ужер масша на 0W20 был летом при высокой скорости. на густом практически отсутствовал.

Да, чтобы не вводить в заблуждение. Движка была бензин 1,8.
Эксплуатация бережная, но езда всегда достаточно быстрая. бенз 98 всегда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
desperado



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.01.2014
Сообщения: 51
Откуда: Riga, Latvija

Сообщение: #198   СообщениеДобавлено: 05 Фев 2015 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Риге 2 оф. диллера тойоты - одни льют только 0в-20, вторые только 5в-30 (не тойотовское масло) и проблем с етим нет ни у тех ни у етих.. Very Happy
Лично я за соблюдения допуска ILSAC GF-5
_________________
Toyota Avensis 2012 sedan 1.8 VVT-i 108 kW Вариатор 75tkm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #199   СообщениеДобавлено: 05 Фев 2015 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На позапрошлом ТО попросил залить 5в30 (писал в темах ТО) - ничего лучше не заметил, мгновенный расход на трассе на литр выше при одинаковых условиях, и шум двигателя вроде громче стал. На прошлом ТО вернул 0в20 - очучения только положительные. Если крутить все время движок за 4000 об\мин, то любое масло и угорит и износ будет.
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reactor
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2011
Сообщения: 1786
Откуда: Спб

Сообщение: #200   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2015 08:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Joyman писал(а):
... Если крутить все время движок за 4000 об\мин, то любое масло и угорит и износ будет.

+1
Верно, но нулевка при этом походу всётаки быстрее улетучится. Всегда так и во всём разном: что-то находишь, что-то теряешь...
А я энто дело ("крутнуть" и придвинуть стрелку к красной зоне трахометра) к слову периодически уважаю - с места подорваться, так чоб и искры из под колес!....

Joyman писал(а):
... на литр

1.Литр = два пол-литра.
2.Литр масла это много, бензина - не очень.
3.Лучше выпить вотки литр, чем лизать солёный клитр! Mr. Green

Всё ИМХО сорри за оффтоп..
_________________
Был:
21013, МВ-124, Corolla Е-15, Avensis Т-27, RAV 4-4
Сейчас:
RAV 4-4P,`18г.в., 2,5АКП, АWD, Престиж, «Чёрный металлик»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей88



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.08.2014
Сообщения: 141
Откуда: Москва

Сообщение: #201   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2015 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0в20 зимой 5в30 летом, когда закончится запас закупленный до подорожания, перейду на идемитсу
_________________
оливковый 1.8 КввТ 11г
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #202   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2015 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reactor писал(а):
Joyman писал(а):
... Если крутить все время движок за 4000 об\мин, то любое масло и угорит и износ будет.

+1
Верно, но нулевка при этом походу всётаки быстрее улетучится

Всё ИМХО сорри за оффтоп..


Напомню, первая цифра в вязкости масла 0W, 5W, 10W определяет температуру при которой можно запустить двигатель в сильные морозы, вторая указывает на характеристики при плюсовых температурах W20, W30, W40 и от нее в большей степени зависит как будет угарать масло.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Алексей88 писал(а):
0в20 зимой 5в30 летом, когда закончится запас закупленный до подорожания, перейду на идемитсу


Идемитсу серии Zepro в металлических банках производится на заводе в Японии, а Extreme на их заводе в Сингапуре.

Эта инфа была доступна у них на сайте до его обновления года 3 назад.
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TOYOTASAN



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 24
Откуда: Краснодар

Сообщение: #203   СообщениеДобавлено: 07 Фев 2015 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Patron167 писал(а):
Reactor писал(а):
Joyman писал(а):
... Если крутить все время движок за 4000 об\мин, то любое масло и угорит и износ будет.

+1
Верно, но нулевка при этом походу всётаки быстрее улетучится

Всё ИМХО сорри за оффтоп..


Напомню, первая цифра в вязкости масла 0W, 5W, 10W определяет температуру при которой можно запустить двигатель в сильные морозы, вторая указывает на характеристики при плюсовых температурах W20, W30, W40 и от нее в большей степени зависит как будет угарать масло.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Алексей88 писал(а):
0в20 зимой 5в30 летом, когда закончится запас закупленный до подорожания, перейду на идемитсу


Идемитсу серии Zepro в металлических банках производится на заводе в Японии, а Extreme на их заводе в Сингапуре.

Эта инфа была доступна у них на сайте до его обновления года 3 назад.

Масло тойотам в железе, так называемое гидрокряком производится в Японии, масло тойота в пластике, так называемое чистой синтетикой производится в Бельгии. При всем этом диллер Тойота в нашем городе реализует масло идемитсу экстрим в пластике, которое далают пусть даже в Сингапуре. При обращении на то-3 по моему требованию дилер официально подтвердил бумажкой что это масло "идемитсу экстрим" Тойота допускает использовать в свои двигателя. Где производится масло мне лично не важно, главное допуски и качество. Сейчас 80 % своих деталей тойота выпускает в Китае и Тайланде. Найти деталь, которая выпущена в полнебесной очень сложно.
_________________
Toyota Avensis 2011 г., 1.8 CVT PRESTIGE PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей88



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.08.2014
Сообщения: 141
Откуда: Москва

Сообщение: #204   СообщениеДобавлено: 08 Фев 2015 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

начнем с того что идемитсу это как лукойл у нас и как кастрол во всем остальном мире, огрмный список марок которые используют его для первого залива. может и тоёта ориг. масло это и есть идемитцу
_________________
оливковый 1.8 КввТ 11г
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #205   СообщениеДобавлено: 09 Фев 2015 00:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TOYOTASAN и Алексей88, ребят Вы чего так завелись? Про заводы в Японии и Сингапуре я написал просто для сведения и переубеждать кому что лить желания не имею.
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Coldun



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.11.2010
Сообщения: 77
Откуда: Оренбург

Сообщение: #206   СообщениеДобавлено: 11 Фев 2015 07:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всегда ездил на 0W20 зимой, этой зимой за неделюдо замены с 5W40 на 0W20 стукнули морозы под -35, при пуске утром загорелась надпись низкое давление масла, заглушил, завел, все пропало. В этот же день поменял на 0W20. Так что есть смысл менять в зиму масло. До этого с 2010 года при таких морозах и 0W20 небыло проблем с запуском и давлением масла. Пробег 170000.
_________________
Lancer9 2005-2007, Avik T25 2007-2010, Avik T27 2010-2015, Camry 2015 2,5 Престиж
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Алексей88



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.08.2014
Сообщения: 141
Откуда: Москва

Сообщение: #207   СообщениеДобавлено: 12 Фев 2015 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Coldun писал(а):
Всегда ездил на 0W20 зимой, этой зимой за неделюдо замены с 5W40 на 0W20 стукнули морозы под -35, при пуске утром загорелась надпись низкое давление масла, заглушил, завел, все пропало. В этот же день поменял на 0W20. Так что есть смысл менять в зиму масло. До этого с 2010 года при таких морозах и 0W20 небыло проблем с запуском и давлением масла. Пробег 170000.


летом лучше гуще
_________________
оливковый 1.8 КввТ 11г
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Coldun



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 18.11.2010
Сообщения: 77
Откуда: Оренбург

Сообщение: #208   СообщениеДобавлено: 13 Фев 2015 08:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это да, летом 5W40.
_________________
Lancer9 2005-2007, Avik T25 2007-2010, Avik T27 2010-2015, Camry 2015 2,5 Престиж
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #209   СообщениеДобавлено: 22 Мар 2015 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так это по умолчанию понятно, что чем меньше первое число, тем лучше. Я летом тоже лью 5-40, а зимой 5-30. Лью только валволин.

Кстати, а масло вы как часто меняете? может оно уже старое было и загустило, отчего лампа загорелась?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
desperado



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.01.2014
Сообщения: 51
Откуда: Riga, Latvija

Сообщение: #210   СообщениеДобавлено: 06 Апр 2015 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поменял масло...влезло что-то около 3.6 литра! По щупу заполнение на 75%...лил новое масло от Игол (Франция).. после 5в-30 чуууточку стало тише!


_________________
Toyota Avensis 2012 sedan 1.8 VVT-i 108 kW Вариатор 75tkm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Печкин
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.01.2014
Сообщения: 1384
Откуда: Лиепая

Сообщение: #211   СообщениеДобавлено: 06 Апр 2015 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

desperado писал(а):
после 5в-30 чуууточку стало тише

Зная твой музыкальный слух, к этому стоит прислушаться. Smile
_________________
Toyota Avensis Wagon 2013, 1.8, 6M/T, Linea Sol, 75000 км / Был
Toyota Verso 2017, 1.8, 7 CVT, Active Plus / Был
Toyota Avensis Wagon 2008, 1.8, 5M/T + ГБО / для души Smile
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Dynamic Force 4X2 2020, Luxury
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6pa2xa



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.02.2015
Сообщения: 43
Откуда: Беларусь г.Минск

Сообщение: #212   СообщениеДобавлено: 14 Апр 2015 07:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ может кто использует такое масло
http://catalog.onliner.by/motor_oil/mitasu/mitasu_mj1024
Оставьте отзыв стоит или нет!
_________________
Toyota Avensis седан III (T270) 1.6 [1ZR-FAE] 132 л.с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #213   СообщениеДобавлено: 21 Апр 2015 01:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фигасе Shocked откуда вы такие канистры берете? У меня все за мой Валволин спрашивают и то припоминают из гоночных серий хотябы название... а это что?)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #214   СообщениеДобавлено: 21 Апр 2015 07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Месяца три назад это масло начали продавать в AGA на Велозаводской. Говорят что родная япония.
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6pa2xa



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.02.2015
Сообщения: 43
Откуда: Беларусь г.Минск

Сообщение: #215   СообщениеДобавлено: 22 Апр 2015 07:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По допускам и по вязкости подходит,цена тоже поменьше чем тойота,собственно поэтому и интересовался)
_________________
Toyota Avensis седан III (T270) 1.6 [1ZR-FAE] 132 л.с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
desperado



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.01.2014
Сообщения: 51
Откуда: Riga, Latvija

Сообщение: #216   СообщениеДобавлено: 22 Апр 2015 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

6pa2xa писал(а):
Народ может кто использует такое масло
http://catalog.onliner.by/motor_oil/mitasu/mitasu_mj1024
Оставьте отзыв стоит или нет!

А где и по чём такое масло в Минске?
_________________
Toyota Avensis 2012 sedan 1.8 VVT-i 108 kW Вариатор 75tkm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость







Сообщение: #217   СообщениеДобавлено: 22 Апр 2015 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вчера звонил дилеру Пермь!!! В 2zr-fae какое масло лить?Сказали в россии допуск 5-40 от тойота. 0-20 в новые машины на период обкатки.
Вернуться к началу
6pa2xa



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.02.2015
Сообщения: 43
Откуда: Беларусь г.Минск

Сообщение: #218   СообщениеДобавлено: 22 Апр 2015 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цена в средне везде 40 у.е против 55 за тойоту!

Добавлено спустя 8 часов 21 минуту 6 секунд:

Отбой по данному маслу)
https://www.drive2.ru/c/578220/
_________________
Toyota Avensis седан III (T270) 1.6 [1ZR-FAE] 132 л.с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Печкин
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.01.2014
Сообщения: 1384
Откуда: Лиепая

Сообщение: #219   СообщениеДобавлено: 23 Апр 2015 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

6pa2xa писал(а):
Отбой по данному маслу)
https://www.drive2.ru/c/578220/

Это что, Википедия эталон? Smile
_________________
Toyota Avensis Wagon 2013, 1.8, 6M/T, Linea Sol, 75000 км / Был
Toyota Verso 2017, 1.8, 7 CVT, Active Plus / Был
Toyota Avensis Wagon 2008, 1.8, 5M/T + ГБО / для души Smile
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Dynamic Force 4X2 2020, Luxury
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #220   СообщениеДобавлено: 23 Апр 2015 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лучше залить Тойоту чем неизвестно что, будет спокойнее, да и масло хорошее.
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Печкин
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.01.2014
Сообщения: 1384
Откуда: Лиепая

Сообщение: #221   СообщениеДобавлено: 23 Апр 2015 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serpuhow писал(а):
Лучше залить Тойоту чем неизвестно что, будет спокойнее, да и масло хорошее.

Безусловно, однако оценивать качество продукции по наличию информации в википедии как-то совершенно некорректно.
_________________
Toyota Avensis Wagon 2013, 1.8, 6M/T, Linea Sol, 75000 км / Был
Toyota Verso 2017, 1.8, 7 CVT, Active Plus / Был
Toyota Avensis Wagon 2008, 1.8, 5M/T + ГБО / для души Smile
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Dynamic Force 4X2 2020, Luxury
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6pa2xa



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.02.2015
Сообщения: 43
Откуда: Беларусь г.Минск

Сообщение: #222   СообщениеДобавлено: 23 Апр 2015 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята ссылка на обсуждение не только википедии, но и народа о данном масле!
_________________
Toyota Avensis седан III (T270) 1.6 [1ZR-FAE] 132 л.с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #223   СообщениеДобавлено: 24 Апр 2015 07:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вообще сторонник заливать то, что предписано в инструкции. Да, оригинал немного дороже, но не критично, не каждый день масло меняем. На моей Хонде предписано заливать масло Хонда 0w20 я и заливаю с новья его, так спокойнее. На Авенсисе один раз залил Мобил, показалось, что двигатель стал громче работать, снова перешел на Тойоту, так и заливал все время.
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nahn74
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 2466
Откуда: Россия ХМАО-Югра

Сообщение: #224   СообщениеДобавлено: 24 Апр 2015 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моторное масло от Тойота 5W30- 5W40,которые наблюдал после ночной стоянки,оседают все отложения в нижней части поддона.
Заметил это при замере уровня (утром чистое,поработал двигатель-черное).После замены,отработку перелил в пластиковую бутылку для смазки цепи на пиле,1/4 -осадок который имел низкую текучесть,3/4- хоть обратно заливай в двигатель (светлое).
Заборник масляного насоса снизу забирает весь осадок,это время мотор работает на гуталине-пока не перемешает все масло в поддоне.
Поэтому пришлось отказаться от этого моторного масла,режим моего передвижения означал бы езду на этом осадке постоянно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serpuhow
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.08.2008
Сообщения: 839
Откуда: Серпухов.МО

Сообщение: #225   СообщениеДобавлено: 24 Апр 2015 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то в хороших современных маслах частички " грязи " должны находиться во взвешенном состоянии, т.е. осадка не должно быть. Значит масло Тойота фигня ?
_________________
Тойота Авенсис 2008 год, был.
Хонда CR-V 2012 есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vikror87



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 19.11.2014
Сообщения: 2

Сообщение: #226   СообщениеДобавлено: 25 Апр 2015 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

avensis 2012 года уже прошло 1,5 года от замены масла пробега набежало всего 8000 км. от предыдущей замены масла. Нужно выбрать моторное масло. В руководство пользователя указано:
0W-20, 5W-20, 5W-30 and 10W-30:
Многофункциональное моторное масло API SL "EnergyConserving" SM "EnergyConserving" с функцией энергосбережения или многофункциональное моторное масло по классификации ILSAC

Вот 5W-30 самое оптимальное http://exist.ua/price.aspx?pid=23106A35 на сколько я понял оно является SL "EnergyConserving" то есть обладает функцией энергосбережения и является многофункциональным моторным маслом по классификации ILSAC или нет? И на что влияет Спецификация ACEA?

Оно подходит по параметрам? подскажите, пожалуйста

Very Happy
И почему цена 0W-20 в три раза дороже от 5W-30 из-за экономия горючего и хорошего запуска в зимний период Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #227   СообщениеДобавлено: 26 Апр 2015 08:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vikror87 масло уже нужно менять с фильтром не дожидаясь 10 ткм.
В руководстве авто предпочтительным указано 0в20 масло, не вижу причин не выполнять рекомендации производителя. А цена 0в20 не намного отличается от других, я меняю у ОД, разница небольшая с продавалами в канистрах и составляет 5-10 $ на замену.
Тут на форуме много тем про масло, поищите.
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6pa2xa



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.02.2015
Сообщения: 43
Откуда: Беларусь г.Минск

Сообщение: #228   СообщениеДобавлено: 26 Апр 2015 08:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vikror87
То масло которое вы указали ссылкой я использовал на Вайбе,произвёл пару замен и мотор начал подьедать его примерно литр на 10 т. и я отказался от его.Так что думаю не стоит.Лично моё мнение и я его не навязываю)
_________________
Toyota Avensis седан III (T270) 1.6 [1ZR-FAE] 132 л.с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость







Сообщение: #229   СообщениеДобавлено: 29 Апр 2015 23:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня пробег 126т.км. машину купил было 94т.км в июне 14 года.было залито тойота синтетика 5-40. уже 3 раза сменил на это же масло. расхода нет. зимой запуск отличный легкий. дымности тоже нет. 5 литров стоит 2400руб
Вернуться к началу
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #230   СообщениеДобавлено: 20 Май 2015 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Льем с дядькой Valvoline Synpower 5w40. Подсадил его на него после оригинального. Уж больно неадекватно дорого его стали продавать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fisher4443



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 2
Откуда: Vantaa

Сообщение: #231   СообщениеДобавлено: 27 Май 2015 08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет посоветуйте какое масло заливать авик 2010 года пробег 200 тысяч
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Гость







Сообщение: #232   СообщениеДобавлено: 30 Май 2015 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на каком ранее ездили.то и лейте. 200 тыков нормальный пробег.на плохом масле столько не проедет.
Вернуться к началу
Slawjan



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.01.2015
Сообщения: 33
Откуда: Людвигсбург

Сообщение: #233   СообщениеДобавлено: 04 Июн 2015 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На дизель 2,2 прописано ОД 0w30 или 5w30 с маркировкой ACEA C2 и 5,9литров. Я беру вот это, доволен http://www.mannol.de/de/?action=accessory_chemical_preview&name=7709%20O.E.M.%205W-30
_________________
Авенсис универсал, 2,2 Дизель на 6ступ. автомате. 2011г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #234   СообщениеДобавлено: 17 Июн 2015 18:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

антон 59 писал(а):
на каком ранее ездили.то и лейте. 200 тыков нормальный пробег.на плохом масле столько не проедет.


Валволин советую. Сужу по собственному опыту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #235   СообщениеДобавлено: 20 Июл 2015 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати вальвик беру в кунцево. Как входишь, сразу налево. Там прям магазин такой серьезный. Только маслами занимается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reactor
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2011
Сообщения: 1786
Откуда: Спб

Сообщение: #236   СообщениеДобавлено: 20 Июл 2015 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маннол немецкий в 90-е тоже пользовал ещё на своей копейке, вроде ничего так.
Хотя на рынке говорили, что этот продукт сделан из отработки европейской (очисткой и возгонкой) + с добавлением присадок разных в итоге для рашн рынка... Типа не "айс" по сути, но много лучше всякого другого (отеч. например) будет...
Не знаю, сам не проверял - поэтому ничо сказать больше по этому поводу не могу.

Вот интересно стало самому - а что дилер в натуре заливает там на ТО, надо будет в очередной раз спросить!!!
_________________
Был:
21013, МВ-124, Corolla Е-15, Avensis Т-27, RAV 4-4
Сейчас:
RAV 4-4P,`18г.в., 2,5АКП, АWD, Престиж, «Чёрный металлик»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sasha0907



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 136

Сообщение: #237   СообщениеДобавлено: 11 Сен 2015 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serpuhow писал(а):
Я вообще сторонник заливать то, что предписано в инструкции. Да, оригинал немного дороже, но не критично, не каждый день масло меняем. На моей Хонде предписано заливать масло Хонда 0w20 я и заливаю с новья его, так спокойнее. На Авенсисе один раз залил Мобил, показалось, что двигатель стал громче работать, снова перешел на Тойоту, так и заливал все время.


Какой пробег на нулевке на обоих авто? есть расход масла?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #238   СообщениеДобавлено: 14 Сен 2015 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fisher4443 писал(а):
Всем привет посоветуйте какое масло заливать авик 2010 года пробег 200 тысяч


Попробуй Valvoline Synpower 5w40. Не пожалеешь. У меня машина 2006 года уже три сотни скоро разменяет - все просто супер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sasha0907



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 136

Сообщение: #239   СообщениеДобавлено: 23 Сен 2015 15:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на 200 тыщ можно поднять вязкость, но од 100 тыщ летний индекс максимум 30. Ведь завод 20 рекомендует!
_________________
Avensis T27 1.8 2ZR-FAE 2011
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zlostik
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.08.2014
Сообщения: 405
Откуда: Тюмень

Сообщение: #240   СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2015 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня взял маслецо на зимушку Тойота в железной банке SN 5w20,2300 рублей..
Хотел взять 0w20 но тут увидел это...и решил попробывать сея чудо...кто такое заливал???какие впечатления?)
_________________
Авенсис Т270 2009г. 1.8. МКПП 6ст. Webasto.
пробег 174 000 т.
РАВ 4 (lll) 2012г. 2.0 вариатор пробег 52000.Webasto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zlostik
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.08.2014
Сообщения: 405
Откуда: Тюмень

Сообщение: #241   СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2015 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сменил масло. Старое залил в пустую банку от свежего масла...И что вы думает!!! Грамм эдок 400-500 не хватает... Я думаю списать это все на поезду на Юг,двигатель работал как Папа-Карло) ,да и на трассе по М-4 Дон я вжаривал 140-160 ...при следующей замене проведу сею процедуру ещё раз...
_________________
Авенсис Т270 2009г. 1.8. МКПП 6ст. Webasto.
пробег 174 000 т.
РАВ 4 (lll) 2012г. 2.0 вариатор пробег 52000.Webasto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
trilogik



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.11.2011
Сообщения: 125
Откуда: Москва

Сообщение: #242   СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2015 08:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Масло было 0w20? Не забывайте,что ещё в двигателе осталось чуток
_________________
Сейчас: Audi A6 2.8 quattro FL 2016 Fuel S-line
Была: Avensis (Т27) 10г. 1,8МКПП Оливка

Ночь - это наш день.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nahn74
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 2466
Откуда: Россия ХМАО-Югра

Сообщение: #243   СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2015 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zlostik
А фильтр (знаю что разборный) и маслозаборник на насос учли? Там как раз 0,5 литра остаётся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zlostik
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.08.2014
Сообщения: 405
Откуда: Тюмень

Сообщение: #244   СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2015 18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Масло было 5w30 залито..
Ну насчёт насоса,я тоже подумал об этом,что определенное количество осталось там,ну и так в злачных местах помаленьку)
_________________
Авенсис Т270 2009г. 1.8. МКПП 6ст. Webasto.
пробег 174 000 т.
РАВ 4 (lll) 2012г. 2.0 вариатор пробег 52000.Webasto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bronepoezd177



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.08.2015
Сообщения: 18

Сообщение: #245   СообщениеДобавлено: 08 Дек 2015 09:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сменил масло на 0W20 купил на экзисте за 2500руб 4л. Доволен, расход топлива снизился на 0,7л точно. На зиму точно пойдет.
_________________
Avensis 2011г, cvt 1,8, 78000 пробег
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zholin




Зарегистрирован: 10.12.2015
Сообщения: 1

Сообщение: #246   СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите, на то 110 тыс., по совету продавца с экзиста, залил 5w30 вместо 0w20, как обычно делал раньше. Двигатель стал шумнее намного, по расходу сложно сказать.

Нормально ли это, хочу вернуться на 0w20. Двигатель 1,8
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Печкин
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.01.2014
Сообщения: 1384
Откуда: Лиепая

Сообщение: #247   СообщениеДобавлено: 11 Дек 2015 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zholin
советы слушать можно и нужно, но принимать решение нужно самому, оценив все за и против.
Что стало причиной перехода на более густое масло?
Если причин не было - то и менять на другую вязкость не нужно было.
5w30 по допуску заливать можно. Его советуют обычно тогда, когда 0w20 не доступно.
_________________
Toyota Avensis Wagon 2013, 1.8, 6M/T, Linea Sol, 75000 км / Был
Toyota Verso 2017, 1.8, 7 CVT, Active Plus / Был
Toyota Avensis Wagon 2008, 1.8, 5M/T + ГБО / для души Smile
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Dynamic Force 4X2 2020, Luxury
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zlostik
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.08.2014
Сообщения: 405
Откуда: Тюмень

Сообщение: #248   СообщениеДобавлено: 14 Дек 2015 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Говорят скоро в продаже у них будет 0w16,,там глянем что почему)
_________________
Авенсис Т270 2009г. 1.8. МКПП 6ст. Webasto.
пробег 174 000 т.
РАВ 4 (lll) 2012г. 2.0 вариатор пробег 52000.Webasto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зоркий




Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 33

Сообщение: #249   СообщениеДобавлено: 15 Дек 2015 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zholin писал(а):
Подскажите, на то 110 тыс., по совету продавца с экзиста, залил 5w30 вместо 0w20, как обычно делал раньше. Двигатель стал шумнее намного, по расходу сложно сказать.

Нормально ли это, хочу вернуться на 0w20. Двигатель 1,8


5w30 густое для тойоты. 0w20-0w30 самое то. Я правда лью валволин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zlostik
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.08.2014
Сообщения: 405
Откуда: Тюмень

Сообщение: #250   СообщениеДобавлено: 21 Дек 2015 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ГУЭБиПК МВД России пресечено крупномасштабное производство контрафактных моторных масел с годовым доходом 12 млрд рублей
Коротко:
Сотрудниками ГУЭБиПК МВД России пресечена деятельность организованной группы лиц, подозреваемых в незаконном изготовлении в промышленных масштабах и реализации контрафактных моторных масел, не отвечающих требованиям технического регламента.
Установлено, что производство и хранение фальсифицированной продукции осуществлялось на арендуемых промышленных и складских площадях на территории Москвы и Солнечногорского района Московской области. Основную рабочую силу подпольного предприятия составляли выходцы из стран Средней Азии.
Готовая продукция сбывалась под брендами известных мировых производителей во всех регионах страны. По предварительным подсчетам доход злоумышленников составлял около 1 млрд рублей в месяц.

На основании собранных материалов в отношении участников группы Главным следственным управлением ГУ МВД России по Московской области возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления предусмотренного ч. 3 ст. 180 УК РФ «Незаконное использование средств индивидуализации товаров, совершенное организованной группой».

В рамках оперативного сопровождения уголовного дела сотрудниками ГУЭБиПК МВД России и полицейскими Московской области при силовой поддержке бойцов ОМОН «Зубр» ЦСН СР МВД России на территории Московского региона проведено 16 обысков в местах производства, хранения и сбыта контрафактной продукции, офисных помещениях и адресах проживания фигурантов.

В ходе рейдов обнаружены 3 автоматизированные линии по розливу и фасовке моторного масла, более 70 тонн нефтепродуктов, свыше 80 тысяч упаковок готовой к реализации продукции, фирменная пластиковая тара и этикетки различных брендов в большом количестве, а также бухгалтерская документация и печати более 30 юридических лиц. Кроме того по месту жительства предполагаемого организатора нелегального бизнеса – 26-летнего жителя Москвы – изъято незарегистрированное оружие: гладкоствольное охотничье ружье и травматический пистолет.

Пятеро подозреваемых задержаны в порядке ст. 91 УПК РФ. Еще одного участника группы сотрудники полиции задержали в аэропорту «Шереметьево» при попытке вылететь в Китайскую Народную Республику с крупной суммой наличных денег. В настоящее время решается вопрос об избрании в отношении них меры пресечения.

Более 100 граждан Узбекистана и Таджикистана, осуществлявших незаконную трудовую деятельность на территории Российской Федерации, доставлены в территориальные органы внутренних дел для организации проверки по фактам нарушения миграционного законодательства.

Оперативно-разыскные мероприятия и следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств указанной противоправной деятельности, продолжаются.
_________________
Авенсис Т270 2009г. 1.8. МКПП 6ст. Webasto.
пробег 174 000 т.
РАВ 4 (lll) 2012г. 2.0 вариатор пробег 52000.Webasto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sab
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 467
Откуда: не юг

Сообщение: #251   СообщениеДобавлено: 22 Дек 2015 08:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот-вот, сэкономив 100 рублей на 10000 км, можно попасть в статистику
_________________
Toyota Avensis 2011 г., 1.8 CVT Престиж
Если бы Тойота стоила как Жигули, ей бы цены не было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
1Сергей1



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.01.2016
Сообщения: 23
Откуда: Свердловская область

Сообщение: #252   СообщениеДобавлено: 04 Апр 2016 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zlostik писал(а):


Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Говорят скоро в продаже у них будет 0w16,,там глянем что почему)

Это масло гидрокрекинговое, но не полная синтетика.
_________________
TaYoTa AvEnSiS - 3, 2009 г. в., МКПП-6, Летучий Фисташк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Zlostik
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.08.2014
Сообщения: 405
Откуда: Тюмень

Сообщение: #253   СообщениеДобавлено: 04 Апр 2016 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1Сергей1 писал(а):
Zlostik писал(а):


Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Говорят скоро в продаже у них будет 0w16,,там глянем что почему)

Это масло гидрокрекинговое, но не полная синтетика.

Это я знаю, в пластике тоже оно...только Европа ...
_________________
Авенсис Т270 2009г. 1.8. МКПП 6ст. Webasto.
пробег 174 000 т.
РАВ 4 (lll) 2012г. 2.0 вариатор пробег 52000.Webasto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zlostik
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.08.2014
Сообщения: 405
Откуда: Тюмень

Сообщение: #254   СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот такое вчера масло увидел 10-30 думал взять на лето,но что-то так ине решил ,может кто такое лил???


Добавлено спустя 10 часов 8 минут 10 секунд:

В другом магазине спросил за масло это.. Короче минералка этО и цена его там 1700 руб.. Дурят нашего брата везде ...
_________________
Авенсис Т270 2009г. 1.8. МКПП 6ст. Webasto.
пробег 174 000 т.
РАВ 4 (lll) 2012г. 2.0 вариатор пробег 52000.Webasto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Туар




Зарегистрирован: 01.05.2016
Сообщения: 3

Сообщение: #255   СообщениеДобавлено: 01 Май 2016 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не должна вроде минералкой быть. Там экксон мобил им делает. Где то мне даже ссылка на тойотовском сайте на документацию попадалась по маслам. Кстати, какое то одно им еще Идемитсу делает. Поищу ссылку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reactor
Абориген


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2011
Сообщения: 1786
Откуда: Спб

Сообщение: #256   СообщениеДобавлено: 01 Май 2016 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Офицы чо льют никто не интересовался?? Rolling Eyes
_________________
Был:
21013, МВ-124, Corolla Е-15, Avensis Т-27, RAV 4-4
Сейчас:
RAV 4-4P,`18г.в., 2,5АКП, АWD, Престиж, «Чёрный металлик»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #257   СообщениеДобавлено: 01 Май 2016 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reactor писал(а):
Офицы чо льют никто не интересовался?? Rolling Eyes


5w-40 по умолчанию если не ошибаюсь
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rskdg



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.12.2011
Сообщения: 221
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение: #258   СообщениеДобавлено: 02 Май 2016 05:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас офицалы льют 0w-20
_________________
Toyota Avensis 2008г, Терра, МКПП был.
Toyota Prius NHW20 2009г был.
Toyota Avensis 2012г, 1.8 CVT, Элеганс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
desperado



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.01.2014
Сообщения: 51
Откуда: Riga, Latvija

Сообщение: #259   СообщениеДобавлено: 02 Май 2016 09:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5w-40 льют только дурики.... 0w-20 или на край 5w-30
_________________
Toyota Avensis 2012 sedan 1.8 VVT-i 108 kW Вариатор 75tkm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bol
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2009
Сообщения: 1151
Откуда: РК г. Печора

Сообщение: #260   СообщениеДобавлено: 02 Май 2016 10:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

desperado писал(а):
0w-20 или на край 5w-30

А чем 0w-30 не устраивает???
_________________
Toyota Camry V 50, 2.5 Элеганс+ 2016.
Был Toyota Avensis 2011г.в., 1.8л 6-МКП, R17, Престиж-седан-кожа, Серебро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
desperado



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.01.2014
Сообщения: 51
Откуда: Riga, Latvija

Сообщение: #261   СообщениеДобавлено: 06 Май 2016 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bol писал(а):
desperado писал(а):
0w-20 или на край 5w-30

А чем 0w-30 не устраивает???

0w-30 тоже потянет....я к тому что не нужно раньше времени в нормальный двигатель лить более густые масла... плюс японско=американский допуск GF-5 никто НЕ отменял...
_________________
Toyota Avensis 2012 sedan 1.8 VVT-i 108 kW Вариатор 75tkm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sasha0907



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 136

Сообщение: #262   СообщениеДобавлено: 12 Май 2016 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5в30 лью с рождения! Хочу 0в20 идемитсу на зиму. Кто что скажет?
_________________
Avensis T27 1.8 2ZR-FAE 2011
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rskdg



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.12.2011
Сообщения: 221
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение: #263   СообщениеДобавлено: 13 Май 2016 05:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вторая замена на Идемитсу 0-20. Полет нормальный. До этого тойота 0-20 была.
_________________
Toyota Avensis 2008г, Терра, МКПП был.
Toyota Prius NHW20 2009г был.
Toyota Avensis 2012г, 1.8 CVT, Элеганс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sasha0907



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 136

Сообщение: #264   СообщениеДобавлено: 13 Май 2016 07:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rskdg писал(а):
Вторая замена на Идемитсу 0-20. Полет нормальный. До этого тойота 0-20 была.


Общий пробег авто? Какие ощущения на нулевке? Расход масла и топлива?
_________________
Avensis T27 1.8 2ZR-FAE 2011
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rskdg



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.12.2011
Сообщения: 221
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение: #265   СообщениеДобавлено: 13 Май 2016 08:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sasha0907 писал(а):
Общий пробег авто? Какие ощущения на нулевке? Расход масла и топлива?

Общий пробег 46000. На 5-30 не ездил на этом двигателе поэтому ощущения сравнить не могу. Расход бензина особо не смотрю, расход масла за зиму - миллиметра 3 по щупу.
_________________
Toyota Avensis 2008г, Терра, МКПП был.
Toyota Prius NHW20 2009г был.
Toyota Avensis 2012г, 1.8 CVT, Элеганс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sasha0907



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 136

Сообщение: #266   СообщениеДобавлено: 13 Май 2016 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rskdg писал(а):
sasha0907 писал(а):
Общий пробег авто? Какие ощущения на нулевке? Расход масла и топлива?

Общий пробег 46000. На 5-30 не ездил на этом двигателе поэтому ощущения сравнить не могу. Расход бензина особо не смотрю, расход масла за зиму - миллиметра 3 по щупу.


и все это на 0в20 с первого дня. правильно понял я?
_________________
Avensis T27 1.8 2ZR-FAE 2011
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rskdg



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.12.2011
Сообщения: 221
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение: #267   СообщениеДобавлено: 13 Май 2016 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sasha0907 писал(а):
и все это на 0в20 с первого дня. правильно понял я?

Судя по наряд-заказам - да - 0-20 с первого дня, до идемитсу официалами заливалось масло Тойота.
_________________
Toyota Avensis 2008г, Терра, МКПП был.
Toyota Prius NHW20 2009г был.
Toyota Avensis 2012г, 1.8 CVT, Элеганс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bronepoezd177



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.08.2015
Сообщения: 18

Сообщение: #268   СообщениеДобавлено: 18 Май 2016 12:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем добрый день! Всегда лил Тойота 0W-20, но сейчас оно в рублях совсем дороговато стало. В экзисте выдало аналог Profix SN/GF-5 0W-20, он дешевле более чем в 2 раза, тоже японское, у кого есть опыт, есть ли смысл переплачивать за оригинал от тойоты?
_________________
Avensis 2011г, cvt 1,8, 78000 пробег


Последний раз редактировалось: bronepoezd177 (18 Май 2016 12:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sasha0907



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 136

Сообщение: #269   СообщениеДобавлено: 18 Май 2016 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой пробег?
_________________
Avensis T27 1.8 2ZR-FAE 2011
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bronepoezd177



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.08.2015
Сообщения: 18

Сообщение: #270   СообщениеДобавлено: 18 Май 2016 12:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sasha0907 писал(а):
Какой пробег?


Если ко мне вопрос то 65000км
_________________
Avensis 2011г, cvt 1,8, 78000 пробег
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OLEGA-73



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.12.2012
Сообщения: 8

Сообщение: #271   СообщениеДобавлено: 05 Окт 2016 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я применяю моторное масло тэксако 0в 20. 2000р 5 литров 163000 пробег полёт нормальный 4 литра в мотор 1 литр на долив
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bol
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2009
Сообщения: 1151
Откуда: РК г. Печора

Сообщение: #272   СообщениеДобавлено: 06 Окт 2016 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А 0в 30 при таком пробеге что не позволяет лить, экономия или религия? Very Happy И даже давно пора 5 в 30 на таком пробеге! Меньше долив раза в два будет!
_________________
Toyota Camry V 50, 2.5 Элеганс+ 2016.
Был Toyota Avensis 2011г.в., 1.8л 6-МКП, R17, Престиж-седан-кожа, Серебро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OLEGA-73



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.12.2012
Сообщения: 8

Сообщение: #273   СообщениеДобавлено: 21 Окт 2016 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а какую 0w30 посоветуюте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rskdg



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.12.2011
Сообщения: 221
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение: #274   СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2016 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ravenol ESC 0w-20 при -30 гр.

https://www.youtube.com/watch?v=fX9EBqiErws
_________________
Toyota Avensis 2008г, Терра, МКПП был.
Toyota Prius NHW20 2009г был.
Toyota Avensis 2012г, 1.8 CVT, Элеганс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZebaZeba



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.04.2017
Сообщения: 3

Сообщение: #275   СообщениеДобавлено: 07 Апр 2017 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день форумчане. Спрашиваю ради спортивного интереса, т.к. однозначно склоняюсь к масло мотюль и всю замену делаю сам без сервиса. Авто приобрел недавно. Подошло время менять масла и фильтра. С фильтрами понятно . А вот масло всю жизнь лью мотюль , что в мото, что в авто . Вот выбор . Что скажете? https://www.motul.com/ua/uk/products/8100-eco-nergy-5w30
_________________
TOYOTA AVENSIS 2л , 2011 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sasha0907



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 136

Сообщение: #276   СообщениеДобавлено: 07 Апр 2017 12:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лил такое масло как масло.
_________________
Avensis T27 1.8 2ZR-FAE 2011
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГАлексей
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 707
Откуда: Башкирия

Сообщение: #277   СообщениеДобавлено: 09 Апр 2017 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZebaZeba писал(а):
Добрый день форумчане. Спрашиваю ради спортивного интереса, т.к. однозначно склоняюсь к масло мотюль и всю замену делаю сам без сервиса. Авто приобрел недавно. Подошло время менять масла и фильтра. С фильтрами понятно . А вот масло всю жизнь лью мотюль , что в мото, что в авто . Вот выбор . Что скажете? https://www.motul.com/ua/uk/products/8100-eco-nergy-5w30

Данное масло имеет спецификацию А5, т.е. относится к жидким маслам. Лить такие можно только в те двигатели где это разрешено. Посмотрите руководство по эксплуатации, если там разрешено применение такого, то лейте, если нет, то только А3.
_________________
С уважением,
Алексей.
Был 1.8 АТ Sol 2007, Webasto Thermo Top E
Теперь Mazda CX-5 2.0 4wd, в связи с этим на этот форум заглядываю редко, если нужен, пишите в лс, мне придет уведомление )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vovanoff78



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 109

Сообщение: #278   СообщениеДобавлено: 06 Июн 2019 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зиму отьездил на idemitsu 5w30 , Несколько раз замечал что при холодном старте , (дистанционном пуске с брелка ) , переодически был слышан пугающий отчетлевый металический стук 1-2 секунды. После замены на toyota 0w30 , пока такого звука небыло , тьфу тьфу тьфу . По ощущениям двигатель стал работать мягче и тише , по расходу ещё непонял , мало куда ездил , в основном по городу . Idemitsu 5w30 в основном подьедало на трассе как язаметил , за 6000 сьело около 1литра.
_________________
Avensis1.8 1ZZ- FE МКПП 2003 ХЭТЧБЭК был , Avensis 1.8 cvt 2011 престиж плюс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #279   СообщениеДобавлено: 06 Июн 2019 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробег 130000 лью Toyota 0w30, расхода масла нет
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #280   СообщениеДобавлено: 06 Июн 2019 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробег 172 ткм, лью Toyota 0w20 каждые 10 ткм, расхода масла нет, расход бенза по трассе 5.5, средний 6.3
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 549
Откуда: Псков

Сообщение: #281   СообщениеДобавлено: 20 Окт 2022 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброй ночи господа. Интересные настали времена и хочется спросить, а кто какое масло заливает сейчас?
_________________
AVENSIS Т25, 1CO, 1,8 МКПП, SOL, был
AVENSIS T27, 1F7, 1,8 CVT, Prestige Plus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #282   СообщениеДобавлено: 20 Окт 2022 08:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да любое сойдет если в допуске и не паленое Smile. В мае на то залили 0в16 тойота, недавно узнавал у ОД про ТО30 - в16 нет, в20 мне на замену 4.3л 200 бел. руб (~80$). Купил на будущее 5л Total Quarz ineos w20 SN-RC ilsac GF5 - 142р(~55$)
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 549
Откуда: Псков

Сообщение: #283   СообщениеДобавлено: 20 Окт 2022 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цена не особо дорогая. 0W20?
_________________
AVENSIS Т25, 1CO, 1,8 МКПП, SOL, был
AVENSIS T27, 1F7, 1,8 CVT, Prestige Plus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #284   СообщениеДобавлено: 21 Окт 2022 08:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да такое
https://lubricants.catalog.totalenergies.com/corporate/en_UK/trp-quartz-ineo-xtra-dynamics-0w-20
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Patron167



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 235
Откуда: Москва

Сообщение: #285   СообщениеДобавлено: 02 Мар 2023 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Joyman писал(а):
Да любое сойдет если в допуске и не паленое Smile. В мае на то залили 0в16 тойота, недавно узнавал у ОД про ТО30 - в16 нет, в20 мне на замену 4.3л 200 бел. руб (~80$). Купил на будущее 5л Total Quarz ineos w20 SN-RC ilsac GF5 - 142р(~55$)


Как чувствует себя мотор с Тотал?
_________________
Avensis универсал, 2009г, 2.0, автомат, SOL-PLUS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #286   СообщениеДобавлено: 03 Мар 2023 07:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Patron167 писал(а):
Joyman писал(а):
Да любое сойдет если в допуске и не паленое Smile. В мае на то залили 0в16 тойота, недавно узнавал у ОД про ТО30 - в16 нет, в20 мне на замену 4.3л 200 бел. руб (~80$). Купил на будущее 5л Total Quarz ineos w20 SN-RC ilsac GF5 - 142р(~55$)


Как чувствует себя мотор с Тотал?

Пока никак - в январе на ТО у ОД залили 0в20 бочковое (вроде не тойотовское, артикул не пишут), банка стоит в подвале и ждет своего момента Smile
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 549
Откуда: Псков

Сообщение: #287   СообщениеДобавлено: 23 Июн 2023 23:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто нибудь заливал тойотовское масло из арабских эмират?
_________________
AVENSIS Т25, 1CO, 1,8 МКПП, SOL, был
AVENSIS T27, 1F7, 1,8 CVT, Prestige Plus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Letun



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 58
Откуда: г.Владимир

Сообщение: #288   СообщениеДобавлено: 13 Авг 2023 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем здравствуйте. Менял масло в двигатели 5W-30 Motul 4 литра, не хватило чуть-чуть 200 -300 мл. (щуп на минимуме). Хочу добавить, осталось с прошлой замены 0W- 30 Motul, можно ли их смешать, ни чего движку не будет?
_________________
Т27 2009 sedan 1,8 6M/T
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joyman
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 749
Откуда: Belarus

Сообщение: #289   СообщениеДобавлено: 13 Авг 2023 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно, не будет
_________________
RAV4 2020 2.0 Комфорт жемчужно-белый перламутр
T27 2009 1.8 6МКПП Комфорт+, цвет 8S6(продан)
Хочешь выделяться из потока? Быть не похожим на остальных? Включай указатели поворота при перестроении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Предыдущая тема :: Следующая тема

Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis -> Техобслуживание-09 Часовой пояс: GMT + 3
 
Страница 1 из 29

Добавить тему в список Любимых

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
EXIST